Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
[verwijderd]
0
New York Is Positioned to Reopen Schools Safely, Health Experts Say

Transmission, even in New York City, is well below thresholds experts say are safe, but issues like adequate ventilation to combat aerosol spread of the virus remain.

www.nytimes.com/2020/08/07/health/cor...

Hoe Rutte/De Jonge en Van Dissel toch wel helemaal op hun snoetje gaan. Als er niet zoveel mensenlevens me gemoeid zouden zijn geweest had ik het geweldig gevonden, nu slechts diep, diep triest...

Zie ook open brief van Maurice aan Rutte c.s.

www.maurice.nl/2020/08/08/de-mail-van...

fc
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 augustus 2020 09:24:

[...]Wat zit je nu weer te raaskallen, gokker? Ik verlang niet dat de ziekenhuisopname plaats vond in de week van de rapportage, ik eis het niet en ik ga er ook niet van uit dat de ziekenhuisopname plaats vond in de week van de rapportage.

Sterker nog, omdat er ook bij de volgende rapportage nog meldingen van ziekenhuisopnames zullen binnenkomen {'nadruppelen') over ziekenhuisopnames die hebben plaatsgevonden in de laatst gerapporteerde week,
heb ik de correctiefactor toegepast die het RIVM daarvoor zelf aangeeft, nl. 5%.
En tja, als je wilt discussieren over die 5% kan ik dat begrijpen, maar ik houd me dus gewoon aan de cijfers van het RIVM.

Het is in ieder geval onjuist, misleidend, ja ronduit leugenachtig om het zo voor te stellen
alsof de cijfers van het RIVM zeggen dat er in de laatste rapportageweek 44 ziekenopnames waren.
:-)
haha, ga nog even door met je onzin.

citaat:
"Ik maak juist heel de tijd onderscheid tussen het aantal gemelde ziekenhuisopnames in de laatst gerapporteerde week en het aantal ziekenhuisoponames die ook in de laatst gerapporteerde week plaatsvonden!"

Precies, dat klinkt al beter zo.
Bijgemeld zijn er 40. Daarvan zijn er 18 van minstens een week van tevoren en 22 uit de rapportageweek.

Komende dinsdag worden die 22 (en eventueel ook die 18) gecorrigeerd door de laatkomers die nog in de pijplijn zitten.
Het is dus leugenachtig en misleidend te beweren dat vorige week maar 22 ziekenhuisopnames plaatsvonden (en al helemaal 1 per dag wat je oorspronkelijk beweerde.

Je komt er nog wel uit, hoewel het wel heel veel uitleg nodig heeft! Denken is natuurlijk ook lastig wanneer je op de kast zit.
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 8 augustus 2020 09:06:

[...]
Neem de omgeving van Maastricht, in West Brabant, Amsterdam.
Tsja leek, zo functioneert dat niet. Dat is natte vinger werk.
Je kunt niet de paar gemeentes uitzoeken die jou bewering dat buitenlanders het virus meer verspreiden dan binnenlanders "bewijzen".
Daar kom je bij de rechter niet mee door.
Ed Verbeek
0
quote:

jonas schreef op 4 augustus 2020 15:35:

...Hier NRC

"RIVM meldt verdubbeling ziekenhuisopnames,....
....
Afgelopen week werden 44 patiënten die het coronavirus hebben opgelopen, opgenomen in het ziekenhuis. Dat is bijna een verdubbeling ten opzichte van een week eerder.....
Oei jonas, je hebt je laten misleiden door de MSM.

Het RIVM meldde niet dat er de afgelopen week 44 patiënten zijn opgenomen in het ziekenhuis.

De waarheid is dat het RIVM meldde dat er in de afgelopen week 44 ziekenhuisopnames zijn gemeld. .
Die kunnen dus ook in de weken daarvóór zijn opgenomen.

Het is daarom ook niet waar dat er vorige week dubbel zo veel ziekenhuisnames zijn geweest als de week daarvoor.

Ziedaar hoe de leugen regeert bij de corona-angstzaaiers.

(bijlage voor de context)
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 augustus 2020 11:11:

[...]
Oei jonas, je hebt je laten misleiden door de MSM.

Het RIVM melde niet dat er de afgelopen week 44 patiënten zijn opgenomen in het ziekenhuis.

De waarheid is dat het RIVM melde dat er in de afgelopen week 44 ziekenhuisopnames zijn gemeld. .
Die kunnen dus ook in de weken daarvóór zijn opgenomen.

Het is daarom ook niet waar dat er vorige week dubbel zo veel ziekenhuisnames zijn geweest als de week daarvoor.

Ziedaar hoe de leugen regeert bij de corona-angstzaaiers.

(bijlage voor de context)
Prima Ed, dat je je nieuw verworven kennis verbreidt. Ik steun je 100%! Wel verwacht ik dat deze verdubbeling wel degelijk heeft plaatsgevonden, maar dat kunnen we nog niet weten.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 8 augustus 2020 11:02:

citaat:
"Ik maak juist heel de tijd onderscheid tussen het aantal gemelde ziekenhuisopnames in de laatst gerapporteerde week en het aantal ziekenhuisoponames die ook in de laatst gerapporteerde week plaatsvonden!"

Precies, dat klinkt al beter zo.
Hahahaha, daar wees ik juist telkens op!
Je kunt weer eens niet lezen, gokker. Kijk maar:

"Ik snap heel goed dat die 44 de afgelopen week gemeld zijn, en dat dat niet betekent dat die ook in die week zijn opgenomen. Er zaten deze keer veel meldingen bij die in de weken daarvòòr waren opgenomen en die moet je dus niet meetellen bij het aantal ziekenhuisopnames in de afgelopen week."

"Ik begrijp heel goed dat er gevallen “uit de boot vallen”... "Van 5% van de in het ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten is de datum van ziekenhuisopname (nog) niet gemeld.

Had nou meteen gezegd dat je het met me eens was
:-)
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 8 augustus 2020 11:14:

Wel verwacht ik dat deze verdubbeling wel degelijk heeft plaatsgevonden, maar dat kunnen we nog niet weten.
Oei, en dan te bedenken dat er van bijv. 4, 5 en 6 juli tot 31 juli al een factor 6,6 toename is geweest!
Daar weet jij alles van, niet waar?
:-)

Als je goed kijkt kun je in bijgaand grafiekje ook iets zien van die meervoudige verdubbelingen in juli.
Ik moet er niet aan denken hoe dat er volgende weet gaat uitzien /s
Bijlage:
DurianCS
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 augustus 2020 11:37:

[...] Oei, en dan te bedenken dat er van bijv. 4, 5 en 6 juli tot 31 juli al een factor 6,6 toename is geweest!
Daar weet jij alles van, niet waar?
:-)

Als je goed kijkt kun je in bijgaand grafiekje ook iets zien van die meervoudige verdubbelingen in juli.
Ik moet er niet aan denken hoe dat er volgende weet gaat uitzien /s
Ach, dan moet je gewoon naar het begin van de curve kijken en dan weet je wat er kan gebeuren.
[verwijderd]
0
Zweedse dokter op Covid-19; voor hele artikel zie link:

drmalcolmkendrick.org/2020/08/07/how-...

That is why it is nonsensical to compare covid to other major pandemics, like the 1918 pandemic that killed tens of millions of people. COVID will never even come close to those numbers. And yet many countries have shut down their entire economies, stopped children going to school, and made large portions of their population unemployed in order to deal with this disease.

The media have been proclaiming that only a small percentage of the population have antibodies, and therefore it is impossible that herd immunity has developed. Well, if herd immunity hasn’t developed, where are all the sick people? Why has the rate of infection dropped so precipitously? Considering that most people in Sweden are leading their lives normally now, not socially distancing, not wearing masks, there should still be high rates of infection.

De blog is trouwens ook geweldig goed: That is why it is nonsensical to compare covid to other major pandemics, like the 1918 pandemic that killed tens of millions of people. COVID will never even come close to those numbers. And yet many countries have shut down their entire economies, stopped children going to school, and made large portions of their population unemployed in order to deal with this disease.

The media have been proclaiming that only a small percentage of the population have antibodies, and therefore it is impossible that herd immunity has developed. Well, if herd immunity hasn’t developed, where are all the sick people? Why has the rate of infection dropped so precipitously? Considering that most people in Sweden are leading their lives normally now, not socially distancing, not wearing masks, there should still be high rates of infection.

The reason we test for antibodies is because it is easy and cheap. Antibodies are in fact not the body’s main defence against virus infections. T-cells are. But T-cells are harder to measure than antibodies, so we don’t really do it clinically. It is quite possible to have T-cells that are specific for covid and thereby make you immune to the disease, without having any antibodies.

Personally, I think this is what has happened. Everybody who works in the emergency room where I work has had the antibody test. Very few actually have antibodies. This is in spite of being exposed to huge numbers of infected people, including at the beginning of the pandemic, before we realized how widespread COVID was, when no-one was wearing protective equipment.

I am not denying that COVID is awful for the people who do get really sick or for the families of the people who die, just as it is awful for the families of people who die of cancer, or influenza, or an opioid overdose. But the size of the response in most of the world (not including Sweden) has been totally disproportionate to the size of the threat.

De blog is trouwens ook geweldig: sebastianrushworth.com/2020/08/04/how...
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 7 augustus 2020 21:09:

Zalig worden de eenvoudigen van geest.
Ik heb het nog even nagekeken, maar er klopt toch echt niks van deze vertaling die je hebt verzonnen. Of heeft iemand jou deze uitdrukking op de mauw gespeld? Ik had verwacht dat je iets meer algemene ontwikkeling zou hebben en die niet zo zou veinzen.
Ed Verbeek
0
quote:

DurianCS schreef op 8 augustus 2020 11:45:

Ach, dan moet je gewoon naar het begin van de curve kijken en dan weet je wat er kan gebeuren.
Het kan zelfs nog veel erger worden dan dit voorjaar! Heb je al eens aan mutaties gedacht? /s
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 1 augustus 2020 10:37:

beatus es simplex spiritu
DIe ook meteen maar even corrigeren; het is "beati pauperes spiritu".
Nou niet meer van die gekke dingen schrijven, gokker. Forumgenoten zouden eens kunnen gaan denken dat je ècht latijn kent!
:-)
rationeel
0
Raisa Blommestijn: ‘Wegzetten van critici op coronabeleid als “complotdenkers” moet stoppen’

Het is ongelooflijk, maar het Parool heeft zowaar een column afgedrukt van een criticus van het coronabeleid van de Nederlandse regering. De auteur is Raisa Blommestijn, die eerder in het nieuws kwam omdat ze een open brief geschreven had in verdediging van de vrijheid van meningsuiting. Een brief die door duizenden en nog eens duizenden mensen getekend werd, waaronder een flink aantal prominenten.

In haar nieuwe column keert Blommestijn zich tegen de cultuur van censuur ten opzichte van critici van het coronabeleid. Het is, schrijft ze, ronduit gevaarlijk in een democratie dat iedere criticus automatisch weggezet wordt als een “complotdenker.”

“De geuite kritiek verschilt, maar het lijkt erop dat eenieder die zich kritisch opstelt jegens de door de overheid voorgestane bestrijding van de coronacrisis te maken krijgt met hetzelfde etiket,” schrijft zij terecht. “Zo wordt de aandacht afgeleid van de kritiek zelf en wordt die geridiculiseerd. Degene die de kritiek uitte, wordt gereduceerd tot een label.”

“Zonder dat je überhaupt naar de geuite kritiek luistert, breng je iemand al in diskrediet,” legt ze ook uit. “Zo hoef je een discussie over de inhoud van de kritiek – in dit geval het coronabeleid – helemaal niet meer te voeren.”

En dat, schrijft ze, “tast de gezondheid van onze democratie aan.” Want als je er kritische vragen meer gesteld mogen worden lijdt uiteindelijk het hele systeem daaronder.

Het spreekt voor zich dat Blommestijn gelijk heeft. De manier waarop er omgegaan wordt met mensen als Doutzen Kroes, Robert Jensen en anderen is weerzinwekkend. Zij stellen vragen — ze doen wat kritische burgers moeten doen. Dit betekent niet dat we het dus maar in alles met ze eens moeten zijn, maar ze doen meer dan wat de mainstream media doen. Die doen klakkeloos wat de regering wil. Leuk hoor, die propagandisten, maar dat is niet wat de media horen te doen.

www.dagelijksestandaard.nl/2020/08/ra...
[verwijderd]
0
www.at5.nl/artikelen/203692/opnieuw-g...

Het filmpje! dit is gewoon een festival met bijbehorende verschijnselen, waarschijnlijk doet de burgemeetser gewoon mee met een gemeente-bootje(zonder BOAs)
hirshi
0
quote:

drooglegging schreef op 8 augustus 2020 13:10:

www.at5.nl/artikelen/203692/opnieuw-g...

Het filmpje! dit is gewoon een festival met bijbehorende verschijnselen, waarschijnlijk doet de burgemeetser gewoon mee met een gemeente-bootje(zonder BOAs)
Ontstellende beelden.
Zoveel domoren op een kluitje!
win some...
0
quote:

rationeel schreef op 8 augustus 2020 12:49:

Raisa Blommestijn: ‘Wegzetten van critici op coronabeleid als “complotdenkers” moet stoppen’

Het is ongelooflijk, maar het Parool heeft zowaar een column afgedrukt van een criticus van het coronabeleid van de Nederlandse regering. De auteur is Raisa Blommestijn, die eerder in het nieuws kwam omdat ze een open brief geschreven had in verdediging van de vrijheid van meningsuiting. Een brief die door duizenden en nog eens duizenden mensen getekend werd, waaronder een flink aantal prominenten.

In haar nieuwe column keert Blommestijn zich tegen de cultuur van censuur ten opzichte van critici van het coronabeleid. Het is, schrijft ze, ronduit gevaarlijk in een democratie dat iedere criticus automatisch weggezet wordt als een “complotdenker.”

“De geuite kritiek verschilt, maar het lijkt erop dat eenieder die zich kritisch opstelt jegens de door de overheid voorgestane bestrijding van de coronacrisis te maken krijgt met hetzelfde etiket,” schrijft zij terecht. “Zo wordt de aandacht afgeleid van de kritiek zelf en wordt die geridiculiseerd. Degene die de kritiek uitte, wordt gereduceerd tot een label.”

“Zonder dat je überhaupt naar de geuite kritiek luistert, breng je iemand al in diskrediet,” legt ze ook uit. “Zo hoef je een discussie over de inhoud van de kritiek – in dit geval het coronabeleid – helemaal niet meer te voeren.”

En dat, schrijft ze, “tast de gezondheid van onze democratie aan.” Want als je er kritische vragen meer gesteld mogen worden lijdt uiteindelijk het hele systeem daaronder.

Het spreekt voor zich dat Blommestijn gelijk heeft. De manier waarop er omgegaan wordt met mensen als Doutzen Kroes, Robert Jensen en anderen is weerzinwekkend. Zij stellen vragen — ze doen wat kritische burgers moeten doen. Dit betekent niet dat we het dus maar in alles met ze eens moeten zijn, maar ze doen meer dan wat de mainstream media doen. Die doen klakkeloos wat de regering wil. Leuk hoor, die propagandisten, maar dat is niet wat de media horen te doen.

www.dagelijksestandaard.nl/2020/08/ra...
Kritiek is prima. Maar goede kritiek heeft een bepaalde vorm: de regering zou X niet moeten doen/wel moeten doen/ anders moeten doen, omdat..... Het probleem is dat deze vorm niet altijd aanwezig is. Neem nu bijvoorbeeld de tweet van Doutzen Kroes:

‘Mijn vragen zijn:
1)willen ze dat wij gezond zijn?
2)Waarom is het boosten van ons immuunsysteem met vitamines en voedsel dat rijk is aan voedingsstoffen geen onderdeel om corona te bestrijden?
3)Willen ze dat we verenigd of verdeeld zijn?’

Punt 2 lijkt me een prima kritiekpunt. En als je veel van die kritiekpunten hebt, kan je de regering op basis daarvan ook best incompetent vinden. Er is ook een rationele discussie mogelijk of de kritiekpunten terecht zijn of niet. Zo'n debat draagt bij aan de democratie.

In punt 1 en 3 wordt echter niet een ander beleid voorgesteld, maar wordt verondersteld dat de regering mogelijk kwade bedoelingen heeft met de bevolking. Dit gaat niet meer over ratio, maar over wantrouwen en onderbuikgevoelens. Op basis hiervan is geen rationele, democratische discussie mogelijk.

Daarnaast zal kritiek ook op feiten gebaseerd moeten zijn. Feiten zijn weliswaar op meerdere manieren te interpreteren, maar dit is iets anders dan feiten te negeren of te verzinnen. Over de interpretatie van feiten is een rationele discussie te voeren, over het opzettelijk negeren of verzinnen van feiten niet.

luchtschip
0


Was de airco de boosdoener in verpleeghuis De Tweemaster (verpleeghuis van een woonzorggroep in Maassluis)?

Interessante followup door
@jurrevandenberg
van die zaak met het al dan niet 'vliegende virus'. Belangrijke fout van de airco-man: virus-RNA werd niet in hoge, maar juist in extreem láge concentratie in airco gevonden (de *ct-telling* was hoog).

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

Deze tweet wordt gevolgd door een draadje van Daniel Tuijnman, met een uitleg over Ct waarden bij PCR tests.

De basis is de mededeling (geen rapport) van het RIVM over het onderzoek naar het virus, waarbij RNA is gevonden op 1 persoon en in de airco.

images1.persgroep.net/rcs/SP0erWhqBFq...

In het draadje van. Daniel Tuinman, zijn interpretatie van aanwezigheid van virus RNA op basis van Ct waarden

klik op "deze collectie weergeven"
twitter.com/DanielTuijnman/status/129...

Voor degenen die zich verder willen verdiepen in deze materie een informatief draadje.

luchtschip
0


'Artsen zijn verrast door het brede scala aan klachten die patiënten houden na een corona-infectie tot zelfs maandenlang. Veel mensen met in eerste instantie juist milde klachten, hebben een lang herstel. Dit zijn de meest hardnekkige klachten.'

app.nos.nl/op3/nacorona/

twitter.com/SViruswaanzin/status/1291...
luchtschip
0

‘De bedreigers van onze democratie komen vermomd als de verdedigers ervan’

Open brief van columnist Leon Verdonschot aan Willem Engel van Viruswaarheid.

Beste Willem Engel,

Er lijkt een onvermijdelijk moment in het leven van iedere zelfbenoemde leider of voorhoede van ieder zelfverklaard verzet: dat waarop de grabbelton der slogans geleegd is, de grote woorden wel zo’n beetje zijn opgebruikt, maar de behoefte aan een nóg bouder statement dan dat van gisteren niet is gestild.

Dan komen de hysterische overdrives, en het zijn altijd dezelfde. De geweldsfantasie: dan zit je dus opeens in een YouTube-serie van Lange Frans, die sinds zijn doorbraakhit Moppie een duizelingwekkend aantal afslagen richting wappie-land heeft genomen, te fantaseren over het doodschieten van Mark Rutte, slechts daartoe weerhouden door je karma. Lange Frans, die met Zinloos nog een hit scoorde tegen geweld dat kennelijk zinlozer was dan het vermoorden van de premier van Nederland, gaf in die podcast een duiding van het Nederlandse coronabeleid die nog eens onderstreepte waar hij zijn reputatie als woordkunstenaar aan te danken heeft: ‘Het is één grote huichelachtige hypocriete tyfusbende.’

Nederland, vond Lange Frans, is een ‘dictatuur’ geworden – de volgende onvermijdelijke overdrive. Waar kennen we die opmerking van? Inderdaad: van de boe-boeren van Farmers Defence Force. En van jou, de leider van voorheen Viruswaanzin, inmiddels Viruswaarheid, want in jouw logica is immers de waanzin waarheid en de waarheid waanzin. De ironie van mensen die ‘Nederland is een dictatuur!’ roepen is dat het ze ontgaat dat het bewijs van het tegendeel wordt geleverd door precies de mogelijkheid van het straffeloos uitspreken van die stelling. De ironie van jouw club, Viruswaarheid, blijft daarnaast dat je al je acties voert in naam van een vrijheid die de vrijheid van anderen beperkt. Zelfs het meest elementaire besef van de samenhang tussen positieve en negatieve vrijheid ontgaat je, en dat maakt je een karikatuur van een vrijheidsactivist.


De klassieke finale van alle overdrives is altijd de meest walgelijke, en het vaste bewijs dat iemand ieder contact met de werkelijkheid is verloren tijdens zijn val in de grote toverketel van narcisme en slachtofferschap. Dat is het punt waarop iemand zijn eigen lot vergelijkt met dat van de Joden tijdens de Tweede Wereldoorlog. De harde kern van de antivaccinatiegekkies doet het keer op keer, de Farmers Defence Force deed het, en jij deed het afgelopen week eveneens tijdens jullie demonstratie in Rotterdam tegen de mondkapjesplicht.

‘We leven in bezet gebied. De vergelijkingen met de Jodenster zijn gemaakt, en ik denk dat we daar niet ver vandaan zijn.’ Je zei het echt, en je leek net zo ingenomen met die vergelijking als met jezelf. Terwijl een geestverwant van je een spandoek omhooghield met de tekst ‘Waar sta jij op 4 mei’, zei je ook dat burgemeester Aboutaleb ‘hoogverraad’ pleegde aan zijn volk. En wie niet weet wat met hoogverraders dient te gebeuren, die heeft kennelijk al lang niet meer naar Lange Frans en zijn gasten geluisterd.

De bedreigers van onze democratie komen vermomd als de verdedigers ervan.

revu.nl/artikel/306854/de-bedreigers-...

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr
AMX 914,42 -2,12 -0,23% 26 apr
ASCX 1.198,74 +7,95 +0,67% 26 apr
BEL 20 3.874,87 +16,93 +0,44% 26 apr
Germany40^ 18.177,90 +16,89 +0,09% 26 apr
US30^ 38.211,61 0,00 0,00% 26 apr
US500^ 5.095,29 0,00 0,00% 26 apr
Nasd100^ 17.698,09 0,00 0,00% 26 apr
Japan225^ 38.345,55 0,00 0,00% 26 apr
WTI 83,64 0,00 0,00% 26 apr
Brent 87,99 0,00 0,00% 26 apr
EUR/USD 1,0694 -0,0036 -0,33% 26 apr
BTC/USD 63.101,97 -877,90 -1,37% 02:59
Gold spot 2.337,95 0,00 0,00% 26 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 623,800 +42,200 +7,26% 26 apr
ASML 858,800 +25,100 +3,01% 26 apr
PROSUS 31,625 +0,815 +2,65% 26 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 141,700 -7,300 -4,90% 26 apr
ABN AMRO BANK N.V. 15,210 -0,665 -4,19% 26 apr
BESI 130,400 -5,600 -4,12% 26 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront