TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom november 2021

2.277 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 110 111 112 113 114 » | Laatste
visje
0
[verwijderd]
0
quote:

Knife Catcher schreef op 23 november 2021 14:05:

[...]

Deze post mag Just nog even beantwoorden wat mij betreft
Ik vind aanbevelingen niet belangrijk. Ik heb geen geheugen van een olifant maar ik denk wel dat ik weet wat ik ermee bedoelde. Ik wilde toen niet meer in discussies verzeilen en alleen inhoudelijke bijdragen posten (zoals DutchyRon nu doet). Een uitkomst maar niet een doel op zich kan dan zijn dat je gemiddeld genomen meer waardering voor posts krijgt, omdat er geen onzin, reageren op of herhaling in zit.

Ik snap trouwens de toon niet van “Just mag nog even beantwoorden”. Komt een beetje op me over als verantwoorden ipv beantwoorden. Naar mijn idee is niemand hier verantwoording aan anderen verschuldigd tenzij diegene doelbewust liegt/verdraait terwijl hij/zij eigenlijk beter weet.
tatje
0
Tja .

Vaak ligt in de herhaling de waarheid.

Vaak ligt in het verleden de waarheid.

Uitspraken van Harold, worden heel vaak later waarheid, je moet ze alleen herkennen.

Mijn laatste post kun je daar schuim van krijgen.

Iemand zegt ( in, na ) 2023 nog maar 150 miljoen aan cash.

Ik bewijs het tegendeel en dan komt er een droefsnoet met 90% en schuim, ik lach je uit .

Het gaat om de strategie op lange termijn.

Ik heb nog geen tekenen gezien, dat het NIET kan.

Delen met ons, ik weet het niet, maar gezien de strategie, wel.

Barca heeft ook een geweldige jeugdopleiding.

Alleen Barca gaat er zelf van profiteren gezien, de minimale tranfersom voor Pedri en Ansu fati is 1000 miljoen of te wel 1 miljard.

Tom Tom heeft zijn senior management en top iRs gebonden met opties.
[verwijderd]
2
quote:

*JustMe* schreef op 23 november 2021 11:20:

[...]

Je verdraait het argument van waarom je deferred revenue kunt zien als vrijwel 100% marge.
450 miljoen lijkt me ook weinig, ik denk dat het 465 wordt op basis van signalen die TT gaf in Q3 call

2021: 400 miljoen
2022: 465 miljoen
2023: 550 miljoen

Gewoon een beschamend resultaat na de 10 miljard die TomTom inmiddels verbrand heeft. Wel leuk dat u als een eenzame roepende in de woestijn zo tevreden over het bedrijf en de onbekwame CEO bent. Dat moet goed aanvoelen als aandeelhouder die -70% rendement sinds de beursgang heeft kunnen aanschouwen.
sniklaas
3
quote:

*JustMe* schreef op 23 november 2021 13:04:

[...]

De ontvangen inkomsten zijn niet al lang en breed opgesoupeerd, want de netto kaspositie bedraagt eind dit jaar zo'n 350 miljoen euro. Inmiddels geef je dus toe (en daar ging jouw punt over) dat die 350 inzetbaar is voor een bepaalde move van tomtom. Of dat nu aandelen inkoop is of bijvoorbeeld overnames. De referred revenue positie kent nauwelijks verplichtingen en bovendien groeit de omzet van TT komende jaren en daarmee ook de cashflow van 2% in 2021 naar zo'n 6% in 2022, 10% in 2023 en potentie voor boven 10% na 2023.
€302 mio stond op 30 september 2021 aan cash op de balans Justin en wat daar in Q4 nog bijkomt of afgaat wordt in februari 2022 bekendgemaakt, dat zijn de feiten van vandaag de dag…

Dit cijfer van €302 mio is inclusief de reeds ontvangen voorschotten van €433 mio waarvoor de levering/afname in tijd gezien nog plaats moet vinden, onder aan de streep van beide resultanten een tekort van €131 mio…

Dat is en blijft mijn punt Justin, de afgelopen jaren neemt de post deferred revenue toe en de cash positie neemt af; ontvangen voorschotten zijn hard nodig om het bedrijf draaiende te houden.

Zonder tastbaar bewijs van verbetering van de omzet en winstmarge moet TOMTOM geen nieuwe verplichtingen aangaan die enkel zorgen voor een uitstroom van centen uit het bedrijf…

Zie het als een werknemer die naar de salarisadministratie van zijn werkgever gaat om een voorschot te vragen om de huur van zijn huis van te betalen..

De beste man vrouw betaald gas, water, licht en gaat van de laatste centen heerlijk eten in een sterrenrestaurant, einde van de maand komt het restant salaris binnen en kan net de huur worden betaald..

In de daaropvolgende maand moet de man of vrouw een week wederom om een voorschot vragen en verstrijken maanden en jaren totdat de man of vrouw inmiddels meerdere maanden aan voorschotten uit heeft staan..

Wat denk je Justin, zou het verstandig zijn van deze man of vrouw om een langjarig abonnement af te sluiten op streamingdienst, krant oid…
Johan8
0
quote:

visje schreef op 23 november 2021 14:12:

@justin, weet jij al wat het is? Je hebt vaak wat meer informatie.

Justme, die jij eens een gokje hiernaar
[verwijderd]
1
quote:

visje schreef op 23 november 2021 14:12:

@justin, weet jij al wat het is? Je hebt vaak wat meer informatie.

Nee ik weet het niet.

Wat ik wel weet (uit wat tomtom post zoals de hashtag met het woord cockpit erin) gaat het dus ook sterk over het interactie ontwerp van de cockpit in de auto.

In 2019 (toen tomtom met dit project begon en toen tomtom de capital markets day deed) gaven ze deze presentatie over dat onderwerp.

Je kunt er op rekenen dat de visie die toen gepresenteerd is in de afgelopen twee jaar is ‘vertaald’ naar de software die nu gereleased wordt. Je zou dus eens die video kunnen kijken.

Deze presentatie leek destijds de minst in het oog springende vergeleken met de financiële presentatie van CFO of die van autonoom rijden en die van automotive en die van Microsoft en Zenuity.

Als je denkt aan hoeveel info je kunt absorberen was het best een flink stuk pakketje bij elkaar en autonoom rijden en Microsoft waren ‘hotter’ als onderwerp dan cockpit ontwerp.

Dit is de video
youtu.be/ob9uJUq2P4g

[verwijderd]
0
quote:

sniklaas schreef op 23 november 2021 14:17:

[...]€302 mio stond op 30 september 2021 aan cash op de balans Justin en wat daar in Q4 nog bijkomt of afgaat wordt in februari 2022 bekendgemaakt, dat zijn de feiten van vandaag de dag…

In Q4 komen altijd de jaarlijkse licentie betalingen en sluit tomtom het jaar cash positief af.

TomTom voorspelt 2% free cashflow dit jaar. Dat is 10 miljoen euro. Misschien iets meer bij licht herstel automarkt.

Als je ziet wat er aan uitstroom is geweest dit jaar en je weet dat je het jaar positief afsluit met 10 miljoen dan is de simpele rekensom dat de netto kaspositie einde jaar tegen de 350 miljoen euro ligt. Dat is overigens geen nieuws, Q4 is elk jaar groter door de jaarlijkse fees van oa Microsoft.
[verwijderd]
0
quote:

*JustMe* schreef op 23 november 2021 14:14:

[...]
. Naar mijn idee is niemand hier verantwoording aan anderen verschuldigd tenzij diegene doelbewust liegt/verdraait terwijl hij/zij eigenlijk beter weet.
Inderdaad, we moeten hier niet gaan liegen/verdraaien,dus:

De kaspositie van TomTom bedraagt eind 2021 NIET 400 miljoen zoals ik hier laatstleden onlangs las.

Over 2020 behaalde TomTom € 257.000.000 (tweehonderdzevenenvijftig MILJOEN euro verlies en 25% omzetkrimp.

bron: iex
[verwijderd]
0
quote:

Riet v. Milt schreef op 23 november 2021 14:16:

[...]

Gewoon een beschamend resultaat na de 10 miljard die TomTom inmiddels verbrand heeft. Wel leuk dat u als een eenzame roepende in de woestijn zo tevreden over het bedrijf en de onbekwame CEO bent. Dat moet goed aanvoelen als aandeelhouder die -70% rendement sinds de beursgang heeft kunnen aanschouwen.
Reken die 10 miljard eens voor. Ik hoor altijd dingen als ‘90 euro per aandeel verbrand’ enzo maar weet niet zo goed wat de berekening daarachter is.
visje
0
[verwijderd]
0
quote:

Riet v. Milt schreef op 23 november 2021 14:28:

[...]

Inderdaad, we moeten hier niet gaan liegen/verdraaien,dus:

De kaspositie van TomTom bedraagt eind 2021 NIET 400 miljoen zoals ik hier laatstleden onlangs las.

Over 2020 behaalde TomTom € 257.000.000 (tweehonderdzevenenvijftig MILJOEN euro verlies en 25% omzetkrimp.

bron:
Dat was een rekenfoutje doordat de aandelen inkoop niet was meegerekend en tomtom’s outlook intussen is aangepast van 5% fcf naar 2% fcf.

Die tweehonderzevenenvijftig MILJOEN was dat cash of papier? En waarom 2020 als maatstaf toen autofabrieken en winkels gesloten waren door lockdowns? Ik ga ook niet tegen de horeca uitbater waar ik nu binnen dit zeggen dat ie een prutser was in 2020.
Freebird
2
quote:

tatje schreef op 23 november 2021 14:16:

Tja .

Vaak ligt in de herhaling de waarheid.

Vaak ligt in het verleden de waarheid.

Uitspraken van Harold, worden heel vaak later waarheid, je moet ze alleen herkennen.

Mijn laatste post kun je daar schuim van krijgen.

Iemand zegt ( in, na ) 2023 nog maar 150 miljoen aan cash.

Ik bewijs het tegendeel en dan komt er een droefsnoet met 90% en schuim, ik lach je uit .

Het gaat om de strategie op lange termijn.

Ik heb nog geen tekenen gezien, dat het NIET kan.

Delen met ons, ik weet het niet, maar gezien de strategie, wel.

Barca heeft ook een geweldige jeugdopleiding.

Alleen Barca gaat er zelf van profiteren gezien, de minimale tranfersom voor Pedri en Ansu fati is 1000 miljoen of te wel 1 miljard.

Tom Tom heeft zijn senior management en top iRs gebonden met opties.
De grootste vijand van vertrouwen in de toekomst is het verleden. Nagenoeg elke post op dit forum bevestigt dit.

Aangezien TT druk bezig is het verleden van zich af te schudden (nieuwe technologie / nieuw verdienmodel) heb ik alle vertrouwen in dit bedrijf.
sniklaas
2
quote:

*JustMe* schreef op 23 november 2021 14:26:

[...]

In Q4 komen altijd de jaarlijkse licentie betalingen en sluit tomtom het jaar cash positief af.

TomTom voorspelt 2% free cashflow dit jaar. Dat is 10 miljoen euro. Misschien iets meer bij licht herstel automarkt.

Als je ziet wat er aan uitstroom is geweest dit jaar en je weet dat je het jaar positief afsluit met 10 miljoen dan is de simpele rekensom dat de netto kaspositie einde jaar tegen de 350 miljoen euro ligt. Dat is overigens geen nieuws, Q4 is elk jaar groter door de jaarlijkse fees van oa Microsoft.
inderdaad Justin, dit zijn de toekomstverwachtingen en GEEN feiten, daarop zullen we moeten wachten tot februari 2021…
tatje
1
Eigenlijk is het zo simpel.

TT had eind Q3 302 aan cash.

Stel Taco heeft het juist, de FCF wordt in 2021 2% in de plus.

FCF tm Q3 - 33,2 + Q4 = 2% van zeg 520 zeg 10,8 miljoen.

Q4 moet dan een positieve FCF opleveren van 44 miljoen in Q4.

Wat moet van die 44 miljoen af, juist 4 miljoen lease.

Dus 302 en 40 is 342 aan cash eind 2021.

Met de huidige gegevens.

Tel daarbij op wat men verwacht aan FCF in 2022 2023 2024 min de jaarlijkse lease min eventueel een inkoop voor opties en RSU min de lease.

Dus waarschijnlijk alleen lease.

En je weet dat de cash alleen maar gaat groeien.

Ik werk met de cijfertjes om het gegeven van *JustMe* te laten zien.

Als je ziet wat er aan uitstroom is geweest dit jaar en je weet dat je het jaar positief afsluit met 10 miljoen dan is de simpele rekensom dat de netto kaspositie einde jaar tegen de 350 miljoen euro ligt. Dat is overigens geen nieuws, Q4 is elk jaar groter door de jaarlijkse fees van oa Microsoft.

Tja !

[verwijderd]
3
quote:

*JustMe* schreef op 23 november 2021 14:33:

[...]

Dat was een rekenfoutje doordat de aandelen inkoop niet was meegerekend en tomtom’s outlook intussen is aangepast van 5% fcf naar 2% fcf.

Die tweehonderzevenenvijftig MILJOEN was dat cash of papier? En waarom 2020 als maatstaf toen autofabrieken en winkels gesloten waren door lockdowns? Ik ga ook niet tegen de horeca uitbater waar ik nu binnen dit zeggen dat ie een prutser was in 2020.
Het ging om verdraaien en de waarheid. Ik weet inmiddels dat verdraaien bij u ‘rekenfoutje’ heet en u de waarheid verdraaien noemt.

Daarom verschillen wij zo van mening.
boem!
0
quote:

pwijsneus schreef op 23 november 2021 14:02:

[...]

TomTom heeft miljarden geinvesteerd in hun mapping platform, maar de beurswaarde komt in de verste verte niet in de buurt van deze assetwaarde. Ook houd vast aan consumer, daar heeft de aandeelhouder vrij veel last van gehad. Dat terwijl de bonussen voor bijvoorbeeld de CEO, zijn gebaseerd op de prestaties van TomTom, exclusief consumer. Beetje vreemd niet?

Laat al dat geouwehoer maar eens tot uiting komen in de waarde van het aandeel. Is dat wat je na 16 jaar beursnotering niet verplicht bent aan je aandeelhouders, als fatsoenlijk beursgenoteerd bedrijf?

Het is allemaal leuk dat TomTom erin slaagt om 0 belasting te betalen, en om de aandeelhouders EUR 0,00 heeft kunnen uitkeren. Ook is de performance van het aandeel ten opzicht van elke index waarin het ooit gestaan heeft schandalig slecht.

Dus laten we succes afhangen van hoe het aandeel reageert OK?
Behoudens de correctieve opmerking dat TT 750 mio heeft terugbetaald aan aandeelhouders en dat men per saldo 200 mio aan de fiscus heeft betaald lijkt het mij inderdaad het beste af te wachten wat TT nog meer in petto heeft.
[verwijderd]
5
quote:

Riet v. Milt schreef op 23 november 2021 14:46:

[...]

Het ging om verdraaien en de waarheid. Ik weet inmiddels dat verdraaien bij u ‘rekenfoutje’ heet en u de waarheid verdraaien noemt.

Daarom verschillen wij zo van mening.

Met twee maten meten is jouw expertise. Je kunt wel uitdelen, maar als je zelf aangevallen wordt ben je op je piccola salsiccia getrapt. En je leeft in de illusie dat anderen aan jou verantwoording verschuldigd zijn, terwijl jouw eigen gedrag nou niet bepaald ‘onbesproken’ is.
[verwijderd]
0
quote:

sniklaas schreef op 23 november 2021 14:35:

[...]inderdaad Justin, dit zijn de toekomstverwachtingen en GEEN feiten, daarop zullen we moeten wachten tot februari 2021…
Het is wel gewoon een gegeven dat die jaarlijkse betalingen in Q4 vallen, net zoals Sinterklaas op 5 december valt.
2.277 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 110 111 112 113 114 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 10:42
Koers 5,495
Verschil -0,055 (-0,99%)
Hoog 5,590
Laag 5,490
Volume 39.596
Volume gemiddeld 274.274
Volume gisteren 204.317

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront