Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Ortega
0
common sense
0
quote:

PhilipBe2 schreef op 23 januari 2023 20:14:

[...]

Kans op verkoop US flagships is klein…

Eens. US assets staan voor EUR 12E9 in de boeken. Voor EUR 8E9 ben je eigenaar van het hele bedrijf (als Niel zijn deel wil verkopen). Of je verkoopt ze één voor één tegen een aanzienlijke korting of je verkoopt ze niet.
Lamsrust
0
www.bnpparibasmarkets.nl/globalassets...

Ik beleg niet op basis van technische analyse, doch gebruik het wel voor timing van mijn fundamentele keuze. N. Bakker ziet upside tot E 70 in de grafiek. Dat zou kunnen, maar fundamenteel zie ik geen aanleiding voor koersstijging op de korte termijn. Al die ontslagen bij big tech in de US i.c.m. dalende asset prijzen geven eerder aanleiding voor een negatief momentum voor een cyclische business als die van URW.
tradersonly
0
HCohen
0
quote:

Lamsrust schreef op 24 januari 2023 12:25:

www.bnpparibasmarkets.nl/globalassets...

Ik beleg niet op basis van technische analyse, doch gebruik het wel voor timing van mijn fundamentele keuze. N. Bakker ziet upside tot E 70 in de grafiek. Dat zou kunnen, maar fundamenteel zie ik geen aanleiding voor koersstijging op de korte termijn. Al die ontslagen bij big tech in de US i.c.m. dalende asset prijzen geven eerder aanleiding voor een negatief momentum voor een cyclische business als die van URW.
Dank voor die bijdrage Lamsrust.
Onderstaand ter aanvulling(ikzelf hou rekening met een tegenvallend alswel een meevallend scenario voor '23).

De adviesverhoging van Exane BNP Paribas van gisteren dd 23 jan kwam voort uit een analyse van Rob Jones en het lijkt erop dat N. Bakker deze aanvult met zijn TA-analyse dd 24 jan(mijn interpretatie).
Ik baseer dat op onderstaande 2 meldingen op 2 grote beleggingssites welke ik helaas niet totaal kan inzien omdat ik geen abo ben.

Exane BNP Paribas Upgrades Unibail-Rodamco-Westfield (URW:NA) (UNBLF) to Outperform
www.streetinsider.com/Intl+Ratings/Ex...
January 23, 2023 3:29 AM EST
Exane BNP Paribas analyst Rob Jones...


En op Boursier.com
23/01Immobilier : un analyste voit des opportunités en Bourse !
23/01/2023
Le secteur Immobilier est bien orienté ce lundi matin à Paris à l'image de Unibail-Rodamco-Westfield qui grimpe plus de 3% .
Le compartiment bénéficie d'un coup de pouce d'Exane BNP Paribas qui a relevé sa recommandation sur plusieurs acteurs...


Mocht ik de motivatie voor de upgrade nog achterhalen, dan post ik deze uiteraard!

NB volgens S&P Global Market Intelligence was BNP Paribas EU's grootste bank in het 2022 classement.
Haar visie heeft derhalve potentie tot impact en haar data zal uitgebreid zijn.
Lamsrust
1
Overigens tijdens de podcast Beurstalk van Rob Jansen afgelopen vrijdag werd door Bob Homan van ING Investment Office opgemerkt dat qua vastgoed het voor de lange termijn geen slecht instapmoment is voor een mandje Vonovia, Unibail en Prologis, omdat de verwachte prijsdalingen van vastgoed al in de koers verwerkt zijn - terwijl deze in niet beursgenoteerd vastgoed nog moeten plaatsvinden - en je zo exposure krijgt aan woningen, winkelvastgoed en logistiek. Kennelijk vindt ING de hoge kwaliteit van het vastgoed van URW zwaarder wegen dan de hogere LTV van URW t.o.v. sectorgenoten. Daar ben ik het wel mee eens, aangezien deze hoge LTV ervan zelf uit gaat lopen t.g.v. de winstinhouding en de inflatie.
HCohen
0
Upbeat news/ positieve berichtgeving; Levis komt met hogere resultaten dan eerder afgegeven Outlook over 2022, komt met een zonnige Outlook voor 2023 en gaat flink investeren in de EU/gaat 100 winkels in de EU openen.

RETAIL
Levi Strauss beats estimates, offers upbeat guidance for fiscal year
PUBLISHED WED, JAN 25
www.cnbc.com/2023/01/25/levi-strauss-...

- Levi Strauss earnings beat Wall Street’s estimates, and the company offered an upbeat sales outlook.
- The company also saw a 2% drop in direct to consumer sales after at least a year of growth(sluiting winkels Rusland als oorzaak).
- The company plans to open around 100 stores across Europe after shuttering nearly every shop in Russia amid its war with Ukraine.
matin
0
ABM FN-Dow Jones) LVMH Moët Hennessy Louis Vuitton is in 2022 aanzienlijk gegroeid in alle segmenten, ondanks de economische en geopolitieke onzekerheden wereldwijd. Dit meldde het Franse luxeconcern donderdag nabeurs.

"De groep heeft opnieuw een aanzienlijke groei in omzet en winst geboekt", zei CEO Bernard Arnault in een toelichting. "Wij zien 2023 met vertrouwen tegemoet, maar blijven waakzaam vanwege de huidige onzekerheden", aldus de topman.

LVMH rekent erop dat het de groei in 2022 dit jaar een vervolg kan geven. De maand januari is in ieder geval goed begonnen.

In 2022 steeg de omzet van LVMH met 23 procent op jaarbasis, van 64,2 miljard naar 79,2 miljard euro. Onder de streep bleef een nettowinst van 14,1 miljard euro over, 17 procent meer dan de ruim 12 miljard euro in 2021.

LVMH boekte in elk segment een dubbelcijferige omzetgroei in 2022, ook op autonome basis. De winstontwikkeling was bij de meeste divisies ook sterk, uitgezonderd parfums en cosmetica, waar de terugkerende operationele winst met 3 procent daalde.

In Europa, Japan en de Verenigde Staten wist LVMH sterk te groeien. In Azië stabiliseerde het resultaat vanwege de ontwikkelingen rond de coronapandemie in China.
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
2
quote:

HCohen schreef op 21 januari 2023 09:25:

[...]
- Opgeruimd staat netjes -
Zoals reeds eerder gebeurt met URW's slechtere B/C malls in de US
Westfield Valencia Town Center in foreclosure, artikel the Real Deal. Met een leegstandpercentage van 18 % lijkt dat prima.
URW was 50% eigenaar(URD 2021, JV-partner CPPIB?).

Fitch noemde deze mall nog Tier 2 in mei 2022( www.fitchratings.com/research/structu... ), maar heeft deze regional kennelijk in sept '22 in Tier 3 gezet. Quote artikel: 'The CMBS loan — provided by UBS and Barclays — was due this month, after entering into special servicing in October, according to a Trepp report. A month before the loan was placed into special servicing, Fitch Ratings downgraded it “due to an anticipated increase in defaults,” according to a September report. Fitch said Valencia Town Center was the “largest contributor to losses” among the properties connected to the loan'.

Westfield misses deadline to pay off loan on Valencia mall
Debt of $195M sent to special servicing in October
therealdeal.com/la/2023/01/19/westfie...
Sorry, ik lees het bericht (en de reacties erop) nu pas...! (vind ik overigens een stuk interessanter en relevanter dan het geleuter over of de koers de komende weken een paar euro omhoog gaat of een paar euro omlaag)

Ik vroeg me het volgende af (heb ik niet terug kunnen vinden in de antwoorden eronder):
Tegen hoeveel stond deze mail dan bij URW in de boeken?
Dat zal dan tegen minder dan 195m moeten zijn geweest, omdat alleen dan het een gezonde (en ook wonderbaarlijke) manier is om je balans op te schonen, toch?
Immers: dit betekent dan toch dat URW geen moeite meer hoeft te doen om dit soort malls te verkopen aan een partij (waarbij we maar moet hopen dat de verkoopprijs > boekwaarde is), maar dat URW dit soort malls simpelweg kan "verkopen" aan de schuldeiser tegen een verkoopprijs die gelijk is aan de schuld (en dus > boekwaarde)?

Weet er iemand of er nog meer van dit soort "junk malls" in de boeken staan, waarvan de waarde inmiddels onder de schuld is gedaald en waarvan de sleutel zomaar kan worden ingeleverd bij de crediteur waarna URW de schuld zomaar kan wegstrepen van de balans?

Of betreft dit een uitzondering en zal de schuld bij de meeste malls toch een stuk lager zijn dan de boekwaarde?
(Bij een LTV van ver onder de 100% lijkt me dat niet meer dan logisch en daarom verbaast me de "truuk" bij de Valencia mall me zo...)
HCohen
3
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 27 januari 2023 08:00:

[...]

Sorry, ik lees het bericht (en de reacties erop) nu pas...! (vind ik overigens een stuk interessanter en relevanter dan het geleuter over of de koers de komende weken een paar euro omhoog gaat of een paar euro omlaag)

Ik vroeg me het volgende af (heb ik niet terug kunnen vinden in de antwoorden eronder):
Tegen hoeveel stond deze mail dan bij URW in de boeken?
Dat zal dan tegen minder dan 195m moeten zijn geweest, omdat alleen dan het een gezonde (en ook wonderbaarlijke) manier is om je balans op te schonen, toch?
Immers: dit betekent dan toch dat URW geen moeite meer hoeft te doen om dit soort malls te verkopen aan een partij (waarbij we maar moet hopen dat de verkoopprijs > boekwaarde is), maar dat URW dit soort malls simpelweg kan "verkopen" aan de schuldeiser tegen een verkoopprijs die gelijk is aan de schuld (en dus > boekwaarde)?

Weet er iemand of er nog meer van dit soort "junk malls" in de boeken staan, waarvan de waarde inmiddels onder de schuld is gedaald en waarvan de sleutel zomaar kan worden ingeleverd bij de crediteur waarna URW de schuld zomaar kan wegstrepen van de balans?

Of betreft dit een uitzondering en zal de schuld bij de meeste malls toch een stuk lager zijn dan de boekwaarde?
(Bij een LTV van ver onder de 100% lijkt me dat niet meer dan logisch en daarom verbaast me de "truuk" bij de Valencia mall me zo...)
Zal mogenlijk, zoals Lamsrust in reactie beredeneerd aangaf, een klein boekverlies zijn.
Echter, wellicht dat in de de dec taxatie-ronde het gat is gedicht.

Definitief bericht over afhandeling afwachten(mbt laatst bekende boekwaarde).

De waarden per object worden niet standaard gecommuniceerd(Roel geeft net het aantal sqm van het hele complex aan, bron list of assets 30/6/2022), slechts waardeontwikkeling totale portefeuille(NRV/NTA/ NDV), waarden van de assetportfolio(totaal shopping centres, offices, Convention and Exhibition) en de NIY per land(US ondersplitsing in Flagships en Regionals).
Bij URW's persberichten verkoop/ default wordt wel gerefereerd naar boekwaarden.

Wat mij betreft mogen ze bij alle regionals die; i) zijn gefinancierd met een CMBS en ii) een boekwaarde hebben welke niet meer dan 20% boven de schuld noteert, ophouden met betalen en vervolgens de sleutels inleveren.
Het beoogde basisscenario(tbv verlaging LTV) is immers verkoop(US) met 20%(/30%) korting. Zodoende worden er stappen gemaakt met herstructurering en raken we sneller deze niet passende, minder renderende en kost-intensieve(beheer) malls kwijt.

We houden het in elk geval in de gaten, wordt vervolgd !
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
0
quote:

roel schreef op 27 januari 2023 08:38:

99.700K staat bij de list of assets per 30 juni
Wow... 99.7m boekwaarde tegen een schuld van 195m?
Dat is dus een sleutel die bij inlevering ruim 95m waard is?!
Moet URW vaker doen!
Heb je misschien een link naar een bron/paginanummer?
HCohen
1
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 27 januari 2023 19:09:

[...]

Wow... 99.7m boekwaarde tegen een schuld van 195m?
Dat is dus een sleutel die bij inlevering ruim 95m waard is?!
Moet URW vaker doen!
Heb je misschien een link naar een bron/paginanummer?
Voor zover ik me niet vergis;
Dat getal betreft het aantal m2, bron list of assets june 30,2022(pag 6)
Daarnaast betrof het een JV(URW 50% eigenaar)

resources.urw.com/01_URW-Homepage/Hal...
Westfield Valencia Town Center (Los Angeles region) 99,700 GLA of the whole complex (sqm)
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
1
Ha thanks, ik dacht even dat roel verwees naar de boekwaarde, misverstand dus ;-p
(was ook wel te mooi om waar te zijn)
Lamsrust
1
quote:

HCohen schreef op 27 januari 2023 09:22:

[...]

Zal mogenlijk, zoals Lamsrust in reactie beredeneerd aangaf, een klein boekverlies zijn.
Echter, wellicht dat in de de dec taxatie-ronde het gat is gedicht.

Definitief bericht over afhandeling afwachten(mbt laatst bekende boekwaarde).

De waarden per object worden niet standaard gecommuniceerd(Roel geeft net het aantal sqm van het hele complex aan, bron list of assets 30/6/2022), slechts waardeontwikkeling totale portefeuille(NRV/NTA/ NDV), waarden van de assetportfolio(totaal shopping centres, offices, Convention and Exhibition) en de NIY per land(US ondersplitsing in Flagships en Regionals).
Bij URW's persberichten verkoop/ default wordt wel gerefereerd naar boekwaarden.

Wat mij betreft mogen ze bij alle regionals die; i) zijn gefinancierd met een CMBS en ii) een boekwaarde hebben welke niet meer dan 20% boven de schuld noteert, ophouden met betalen en vervolgens de sleutels inleveren.
Het beoogde basisscenario(tbv verlaging LTV) is immers verkoop(US) met 20%(/30%) korting. Zodoende worden er stappen gemaakt met herstructurering en raken we sneller deze niet passende, minder renderende en kost-intensieve(beheer) malls kwijt.

We houden het in elk geval in de gaten, wordt vervolgd !
Nou, bij een CMBS financiering kun je niet zomaar een default bewerkstelligen door te stoppen met betalen en met de cash flow bij Guy Savoy gaan eten. In het CMBS contract is precies gedefinieerd hoe de cash flow berekend moet worden en op welke specifieke bankrekening deze gestort moet worden. Pas als het alsdus berekende en gestorte bedrag te laag is om aan de interest en aflossingsverplichtingen te voldoen, ben je in default.

Bij de US regionals zullen vast nog wel 1 of 2 malls zitten die het risico lopen op termijn tegen een default aan te lopen. De kans hierop is overigens het grootst op de aflossingsdatum van de CMBS. Indien de LTV immers 80% a 90% is zal er zonder eigen geld bij te leggen geen financier gevonden kunnen worden voor de herfinanciering. URW zal ruim voor die aflossingsdatum hebben onderzocht of er een koper is voor die specifieke mall, anders levert URW de sleutels op de aflossingsdatum alsnog in doch strijkt ze tot die datum de cash flow op die uitgaat boven de verplichtingen uit hoofde van de CMBS.
HCohen
0
quote:

Lamsrust schreef op 27 januari 2023 22:16:

[...]

Nou, bij een CMBS financiering kun je niet zomaar een default bewerkstelligen door te stoppen met betalen en met de cash flow bij Guy Savoy gaan eten. In het CMBS contract is precies gedefinieerd hoe de cash flow berekend moet worden en op welke specifieke bankrekening deze gestort moet worden. Pas als het alsdus berekende en gestorte bedrag te laag is om aan de interest en aflossingsverplichtingen te voldoen, ben je in default.

Bij de US regionals zullen vast nog wel 1 of 2 malls zitten die het risico lopen op termijn tegen een default aan te lopen. De kans hierop is overigens het grootst op de aflossingsdatum van de CMBS. Indien de LTV immers 80% a 90% is zal er zonder eigen geld bij te leggen geen financier gevonden kunnen worden voor de herfinanciering. URW zal ruim voor die aflossingsdatum hebben onderzocht of er een koper is voor die specifieke mall, anders levert URW de sleutels op de aflossingsdatum alsnog in doch strijkt ze tot die datum de cash flow op die uitgaat boven de verplichtingen uit hoofde van de CMBS.
Duidelijk(oeps en jammer).
Daar keek ik dan iets te makkelijk tegen aan/ deed een verkeerde aanname. Ik ging uit van een mogelijk bijzonder beheer traject/ special services traject waarbij uiteindelijk opeising zou plaatsvinden nav wanbetaling. Die vlieger gaat dus niet op.
(Ik stond niet stil bij/ was niet op de hoogte van de kennelijk voor CMBS gebruikelijke financieringsvoorwaarden en -structuur).

Weer wat bijgeleerd, dank voor je reactie en die correctie.
2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 jun 2024 17:35
Koers 72,580
Verschil +0,220 (+0,30%)
Hoog 73,300
Laag 71,980
Volume 334.352
Volume gemiddeld 373.198
Volume gisteren 408.785

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront