Crucell « Terug naar discussie overzicht

wk 43 19 t/m 23 oktober

457 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste
maxen
1
AEX down, Crucell up

AEX underperforming Crucell...but the day is still young.

(iemand moet het toch doen, Ron nog niet uitgeslapen?)
TraderRon
0
quote:

maxen schreef:

AEX down, Crucell up

AEX underperforming Crucell...but the day is still young.

(iemand moet het toch doen, Ron nog niet uitgeslapen?)
Hahaha correct.. Naja ik wil wel weer eens een plusje (hoe klein dan ook) en niet weer het scenario van sochtends een plus na opening states een minnetje.
z0n0p
1
Als je naar de bedrijfsfeiten kijkt is "helaas" een andere conclusie te trekken over het reilen/zeilen van het mt. Sinds de overname van Berna in 2006 een jaarlijkse omzetstijging van meer dan 20%. In drie jaar een verdubbeling. Dat dat niet in voldoende mate in de koers tot uitdrukking komt, lijkt me toch probleem van de belegger.
Als er mensen zijn die dachten dat de koers nu ergens rond de 100 zou staan, lijden die toch een beetje aan Dexia-koorts en DSB-virus. Als het allemaal goud was wat er blonk/blinkt dan hadden zich allerlei instanties/instituten zich helemaal suf gekocht. Nee, zo zit het niet bij biotech. En daar hoort ongegeneerd bluffen van MT's ook bij. Als alles waar was wat er in de afgelopen 5 jaar bijvoorbeeld door ALLE biotechs/pharma/universtiteiten over malaria bij elkaar is gelogen en verzonnen, dan was die ziekte allang de wereld uit. Morgen weer een berichtje dat eindelijk het ultimieme middel tegen malaria is gevonden.

Voor een leugen zijn er twee nodig: de leugenaar en degene die hem geloofd. Dus als Ron zich zo belogen voelt (al dan niet terecht) moet hij ook even wat zelf onderzoek verrichten hoe dat kwam/kan.
TraderRon
0
Ehh k dan..
Het scenario van het is je eigen schuld want je geloofde het?
Dat is nog eens een manier van uitleggen!

Enne 100 euro niet.. Maarre boven de IPO zou niet zo gek zijn toch na al die jaren?
z0n0p
0
quote:

TraderRon schreef:

Ehh k dan..
Het scenario van het is je eigen schuld want je geloofde het?
Dat is nog eens een manier van uitleggen!

Enne 100 euro niet.. Maarre boven de IPO zou niet zo gek zijn toch na al die jaren?
Lezen wat er staat. Ik zeg niet dat het je eigen schuld is. Ik zeg dat je de leugen geloofd. Dat kan allerlei oorzaken hebben. Te weinig info, ter goeder trouw, naiviteit, dommigheid, luiheid, etc. Maar er schuilt altijd ook een eigen verantwoordelijkheid in. Geloof jij alles wat in de krant staat of op tv wordt gezegd? NEE, dus punt gemaakt.

Kijk nog even naar de eindejaarsvoorspellingen van een jaar of 2 à 3 geleden op dit forum over het grote optimisme.

Ik kijk altijd naar marktkapitalisatie ipv van IPO als waardering van een bedrijf. En dan is Crucell wel een stap verder (~ 650 mm -> over 1 miljard nu). Natuurlijk allerlei indexaties ook nog nodig
harrysnel
0
quote:

z0n0p schreef:

Als je naar de bedrijfsfeiten kijkt is "helaas" een andere conclusie te trekken over het reilen/zeilen van het mt. Sinds de overname van Berna in 2006 een jaarlijkse omzetstijging van meer dan 20%. In drie jaar een verdubbeling. Dat dat niet in voldoende mate in de koers tot uitdrukking komt, lijkt me toch probleem van de belegger.
Als er mensen zijn die dachten dat de koers nu ergens rond de 100 zou staan, lijden die toch een beetje aan Dexia-koorts en DSB-virus. Als het allemaal goud was wat er blonk/blinkt dan hadden zich allerlei instanties/instituten zich helemaal suf gekocht. Nee, zo zit het niet bij biotech. En daar hoort ongegeneerd bluffen van MT's ook bij. Als alles waar was wat er in de afgelopen 5 jaar bijvoorbeeld door ALLE biotechs/pharma/universtiteiten over malaria bij elkaar is gelogen en verzonnen, dan was die ziekte allang de wereld uit. Morgen weer een berichtje dat eindelijk het ultimieme middel tegen malaria is gevonden.

Voor een leugen zijn er twee nodig: de leugenaar en degene die hem geloofd. Dus als Ron zich zo belogen voelt (al dan niet terecht) moet hij ook even wat zelf onderzoek verrichten hoe dat kwam/kan.
Mee eens. Het is als bij voetbaljournalisten.Ze zien ploeg na moeilijk seizoen paar aardige wedstrijden spelen. Enthousiasme keert terug, trainer blij etc. Vervolgens slaan ze door en stellen dat ploeg meedoet in strijd om landstitel. Gaat wat minder lopen met de ploeg en dan lees je in de krant: "veel mensen dachten dat ploeg weer meedeed om landstitel maar het is feitelijk een matige ploeg....". Waar het volgens mij om gaat: iedereen interpreteert informatie op zijn of haar manier. Om vervolgens het MT uit te maken voor leugenaars omdat je zelf te enthousiast bent geweest is onjuist. Bovendien: iedere webcast wordt voorafgegaan door disclaimer.
[verwijderd]
0
quote:

ron banged schreef:

he dilutes and dilutes and dilutes. When the company's revenues are 5 billion euro a year, and the market cap is 15 billion euro...yet the stock has never gotten above 17.61 euro(when the company was going to be bought out.
You must be a hired basher.
Why not try somewhere else, Yahoo-board or so.

Your example above means 33% EPS.
And, with payout ratio of 60%, a DPS of 20%.

I will be very happy with my CRXL shares at € 17,61 when it pays me € 3,52 dividend every year for the rest of my life.

Come to think of it, whith a DPS of 20% the stock will do at leats 12 times € 3,52 : € 42,24.

TraderRon
0
Die is wel humor elke webcast wordt voorafgegaan door een disclaimer dus eigen schuld als je ook maar iets geloofd wat er gezegd wordt.....

Sorry hoor maar verbaas me een beetje over dit soort uitspraken/redenaties om de underperformance van de stockprijs van Crucell recht te praten.

ps: dies wel humor ;-)

quote:

z0n0p schreef:

OK dan. Net opgericht:

www.crucellleed.nl

In oprichting sinds vanochtend:

www.usgleed.nl
www.amgleed.nl
www.tomtomleed.nl

En ga zo maar door.
maxen
3
quote:

z0n0p schreef:

Als je naar de bedrijfsfeiten kijkt is "helaas" een andere conclusie te trekken over het reilen/zeilen van het mt. Sinds de overname van Berna in 2006 een jaarlijkse omzetstijging van meer dan 20%. In drie jaar een verdubbeling. Dat dat niet in voldoende mate in de koers tot uitdrukking komt, lijkt me toch probleem van de belegger.
...
Als je ALLEEN maar naar grafiekjes van omzetgroei zou kijken (voor RonB: omzetgroei per aandeel, ook dik positief) zou je een geweldig beeld krijgen.
Net zoals het management niet (geheel) de schuld kunt geven van gestaakte of vertraagde projecten, kun je ze ook niet (geheel) de 'schuld' geven van de omzetgroei.

Als je ALLEEN naar verloop van de oudere Crucell projecten zou kijken zou je een gematigd negatief beeld krijgen.

Als je ALLEEN naar de nieuw afgesloten deals zou kijken zou je een gematigd positief beeld krijgen.

Als je ALEEN naar de lt koersontwikkeling zou kijken zou je (althans ik) een gematigd beeld krijgen (echt waar, over de long run: Crucell outperforms AEX, maar Crucell underperforms spaarrekening).

En als je ALLEEN naar Crucell's toekomstverwachtingen kijkt, wordt het (per definitie) wat vager allemaal....

In ieder geval was de koers pre-Berna bijna uitsluitend gebaseerd op verre toekomstverwachtingen, en nu is die veel meer gebaseerd op kortere termijn 'echte' omzetten, en zijn de lt ontwikkelingen meer naar de achtergrond gedrongen qua koersverwachting.
Procambarus
2
josti5 schreef o.a.: "Ik kan mij nog goed herinneren dat Procambarus op dit forum verscheen met een heel ander geluid dan 'gangbaar'".

Inderdaad heb ik destijds, toen de koers richting €25 liep, meermalen gewaarschuwd tegen de véél te hoge verwachtingen van tallozen. De koers had toen een enorm groot "gebakken lucht" gehalte en dat moest gewoon fout gaan.

Het Crucell van nu is niet meer te vergelijken met het Crucell van toen. Iedereen heeft uiteraard recht op zijn eigen mening, maar het niet aflatende gehak (en gescheld) op Brus cs begint me nu toch flink de keel uit te hangen.

[verwijderd]
0
Denkend over zaken die een impuls aan de koers kunnen geven denk ik ook aan Rabies dat fase 3 kan ingaan. Ik begrijp dat er een kansje is dat we daar morgen meer over horen.

Heeft er hier iemand inzicht hoelang dat laatste onderzoek nu nog kan duren (rhetorische vraag)? De data moeten neem ik aan al ruimschoots verzameld zijn. Hoelang duurt het dan voor dat tot is omgezet in een eindrapport en welke stappen zijn er dan nog nodig om op een "fast track" in fase 3 te belanden? Als niet biotechnoloog komt het op mij over dat de treintjes die over een "fast track" rijden, toch ook maar boemelaartjes zijn, ondanks dat Crucell conducteur mag spelen.

BTW: ik heb na lange tijd mijn alias aangepast. Ben ik normaal niet zo'n fan van, dus voorlopig (komende 5 jaar?) laat ik het maar bij die nieuwe alias. Overigens geen andere reden dan die de vaste bezoekers van dit forum zelf wel kunnen bedenken.
z0n0p
0
quote:

TraderRon schreef:

Sorry hoor maar verbaas me een beetje over dit soort uitspraken/redenaties om de underperformance van de stockprijs van Crucell recht te praten.
Je hebt het inderdaad over de "underperformance van de stockprijs".

Er is geen DIRECT verband tussen performance van de onderneming/bestuur en de koers. Was dat maar zo, dan werd de beurs heel wat meer voorspelbaar. Je ziet het in twee richtingen. Mooi voorbeeld vind ik zelf TomTom (nooit aandelen van gehad overigens). IPO op €14,50 en toen kaarsrecht boven de €60. Mooi voor de aandeelhouders die die stijging helemaal hebben meegemaakt, maar dat zegt geen pepernoot over de kwaliteit van het bestuur. Toen de koers weer inklapte, lag het wel aan het bestuur. Huh?
TraderRon
0
Goede vraag.
Had hier al niet iets meer over bekend moeten zijn?

"Detailed results of this study will be presented at the XX Rabies in the Americas RITA conference in Quebec, Canada on 18-23 October 2009."
z0n0p
0
@maxen.

Ik ben van mening dat Crucell nu als vaccineboer wordt gewaardeerd en niet meer als biotech. Het is gewoon een steenrijke vaccineproducent die wat riskant op 1 product drijft (quinvaxem). Rabies is het bewijs van PER.C6, maar is natuurlijk ook geen gouden kip als het om winstbijdrage gaat.

Pas als er leven in de royalties komt en de winst accelereert komt er leven in de koers. Of dat voor of na een overname VAN crucell is weet ik niet.
Sir Piet
0
quote:

z0n0p schreef:

@maxen.

Ik ben van mening dat Crucell nu als vaccineboer wordt gewaardeerd en niet meer als biotech. Het is gewoon een steenrijke vaccineproducent die wat riskant op 1 product drijft (quinvaxem). Rabies is het bewijs van PER.C6, maar is natuurlijk ook geen gouden kip als het om winstbijdrage gaat.

Pas als er leven in de royalties komt en de winst accelereert komt er leven in de koers. Of dat voor of na een overname VAN crucell is weet ik niet.
Op 1 product drijft? www.crucell.com zie producten
flosz
2
quote:

TraderRon schreef:

Goede vraag.
Had hier al niet iets meer over bekend moeten zijn?

"Detailed results of this study will be presented at the XX Rabies in the Americas RITA conference in Quebec, Canada on 18-23 October 2009."

Later vandaag gedetailleerde resultaten van dit onderzoek...maw: verwacht aub geen nieuws maar een aanvulling op.
www.rita2009.org/pdf/RITA-XX-L-web.pdf
z0n0p
0
quote:

Sir Piet schreef:

[quote=z0n0p]
@maxen.

Ik ben van mening dat Crucell nu als vaccineboer wordt gewaardeerd en niet meer als biotech. Het is gewoon een steenrijke vaccineproducent die wat riskant op 1 product drijft (quinvaxem). Rabies is het bewijs van PER.C6, maar is natuurlijk ook geen gouden kip als het om winstbijdrage gaat.

Pas als er leven in de royalties komt en de winst accelereert komt er leven in de koers. Of dat voor of na een overname VAN crucell is weet ik niet.
[/quote]

Op 1 product drijft? www.crucell.com zie producten
OK! Maar Quinvaxem is wel 50% van de omzet en de grote winstdrijver. Dus dan ben je wel wat afhankelijk van dat product.
TraderRon
0
quote:

flosz schreef:

Later vandaag gedetailleerde resultaten van dit onderzoek...maw: verwacht aub geen nieuws maar een aanvulling op.
www.rita2009.org/pdf/RITA-XX-L-web.pdf
Thnx flosz.. Mogelijkheid van jou om te antwoorden op nagenoeg elke vraag blijft verbluffend ;-)
457 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,51 -3,44 -0,38% 21 mei
AMX 951,04 -3,92 -0,41% 21 mei
ASCX 1.212,45 -13,87 -1,13% 21 mei
BEL 20 3.991,00 -15,94 -0,40% 21 mei
Germany40^ 18.741,40 -27,56 -0,15% 21 mei
US30^ 39.880,20 0,00 0,00% 21 mei
US500^ 5.322,81 0,00 0,00% 21 mei
Nasd100^ 18.717,30 0,00 0,00% 21 mei
Japan225^ 38.868,40 0,00 0,00% 21 mei
WTI 78,62 -0,59 -0,74% 21 mei
Brent 82,78 -0,83 -0,99% 21 mei
EUR/USD 1,0856 -0,0003 -0,02% 00:00
BTC/USD 69.738,24 +146,31 +0,21% 00:00
Gold spot 2.421,13 -0,89 -0,04% 00:00
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 658,000 +3,000 +0,46% 21 mei
Ahold Delhaize 29,600 +0,130 +0,44% 21 mei
SHELL PLC 32,960 +0,040 +0,12% 21 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.216,800 -29,200 -2,34% 21 mei
RANDSTAD NV 50,180 -0,660 -1,30% 21 mei
ASML 853,700 -11,000 -1,27% 21 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront