Home
- Belegger.nl: steun en toeverlaat voor beleggers. Bekijk de beurskoersen, de laatste stand van de AEX en lees het nieuws, de columns en de adviezen.
Koersen
- Aandelen
- Indices
- Valutas
- Rentes
- Commodities
- Certificaten
- Opties
- Futures
- Beleggingsfondsen
- Trackers
- Obligaties
- Hefboomproducten
Nieuws
Forum
Analyse & advies
Thema's
- Beurstips en handelskansen
- Fondsen & ETF's

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX: Euronext Amsterdam
BRU: Euronext Brussels
PSE: Euronext Paris
LIS: Euronext Lissabon
CHX: CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV: Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS: New York Stock Exchange
OTC: CBOE BZX Exchange (US)
TSE: Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

Market Monitor

Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Alcatel-Lucent

2.271 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 110 111 112 113 114 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 april 2012 18:24

F&P ga dat natuurlijk wel proberen...

Bij Google bovenaan... das wel leuk.. de reporters kunnen de berichten vinden.

De melders onder de IEX-leden, ws een tweetal, bedankt voor het doorgeven van de aantallen.

Bijlage:

[verwijderd] 30 april 2012 23:40

quote:
atitlan schreef op 29 april 2012 17:33:
@ UA
Ik heb niet de illusie bij ALU een fors deel van de enorme free float te kunnen tellen.. al met een fractie kun je statistisch betrouwbare conclusies trekken... nu is daarvoor echter het aantal nog veel te gering.

Bij kleine fondsen met geringe free float en met hoofzakelijk aandeelhouders uit het land van herkomst zou dit model sowieso wel eens zeer bruikbaar cq preventief kunnen zijn.
Tegen grootaandeelhouders die een aandeel zelf stuk dumpen teneinde een goedkope 'buyout' te regelen... Cyrte policy.

Volgens mij is eerst eens checken of je theorie over naked short selling uberhaupt mogelijk is een stuk sneller, volgens mij is het namelijk onmogelijk.

Maar met jou methodiek is het niet mogelijk om met een fractie betrouwbare conclusies te trekken, immers mensen die alles verkocht hebben zullen niet snel geneigd zijn om te reageren als ze je oproep uberhaupt al zien. Aandeelhouders die gewoon goed spreiden en hier een hapje van 5% oid in hebben zitten winden zich ook niet te veel op, hence je gemiddelde aantal aandelen per aandeelhouder komt veel groter uit dan de gemiddelde aandeelhouder daadwerkelijk is en de mensen die verkocht hebben bereik je helemaal niet.
Je conclusies dat de gemiddelde aandeelhouder boven de 50K aandelen heeft wijst hier ook wel een beetje op, immers de koers is behoorlijk gedaald dus je gaat ervan uit dat de gemiddelde particuliere aandeelhouder zo'n 75K in 1 enkel aandeel stopt. Ik denk dat als je even op een willekeurig IEX forum informeert wie 75K in het betreffende fonds heeft zitten en wie minder dat de getallen echt heel anders uitvallen.

[verwijderd] 30 april 2012 23:56

Kortom, selecte versus aselecte steekproef.

[verwijderd] 1 mei 2012 00:17

vragen bij de slager of mensen vegetarier zijn en dan concluderen dat er toch maar weinig vegetariers bestaan.

Chiddix 1 mei 2012 08:01

Heren, denkt u dat de koers zomaar een snoekduik maakt van 1,80 naar 1,16?
Advies is sell, koersdoel 1 euro. Ook een andere bank verlaagt het koersdoel. Waarom doen ze dat? Heeft een reden, shorters spelen daar gretig op in.
Shorters nemen elke kans waar, om te shorten wanneer zij zien dat er wat te halen valt.
Dus er moet een oorzaak zijn dat de koers een flinke tik krijgt in een maand tijd en die is er m.i als ik kijk naar de jongste adviezen(koersdoelen).

[verwijderd] 1 mei 2012 09:22

@UA

In mijn steekproef zullen diegenen die in de testperiode zijn afgehaakt zich uiteraard niet melden, in zoverre is de toename uiteraard als aselect te beschouwen.
De telling op peildatum 2 is daarmee echter nog steeds een harde telling van aandelen onder aandeelhouders en wie dat vergelijkt met een telling van vegatariers bij een slager (dat was jij niet) diskwalificeert zichzelf... Betreffende auteur trekt op IEX echter nu eenmaal graag een (misplaatst) betwetende grote broek aan.

Die 50k die ik in mijn stuk aannam als gemiddelde voor particuliere aandeelhouder is een grove schatting.. niet voor het hele universum van ALU-p.a.'s maar voor een SELECTE steekproef daaruit, namelijk diegene die zich speciaal voor nieuws bij Seeking Alpha omtrend ALU hebben aangemeld. Daarvan mag je aannemen dat het gemiddeld aantal een fors stuk hoger ligt.

Helaas is in mijn telling de steekproef met slechts 15 personen minimaal en het hoge gemiddelde van 60k heeft geen zeggingskracht.
Maar uiteindelijk zijn noch het aantal noch het gemiddelde van belang (ook al is het maar 5k), maar de tendens in de ontwikkeling.
Je kunt je nauwelijks voorstellen dat er in de testperiode en bij de zeer bullische newsflow bestaande particuliere aandeelhouders per saldo meer hebben verkocht dan dat ze hebben bijgekocht. In elk geval zal een daling in het per 09/02 bestaande particuliere bestand maximaal marginaal zijn.
In mijn steekproef van 5 bestaande aandeelhouders hebben 4 (80%) hun belang uitgebreid, 1 (20%) decimeerde zijn belang enigszins.
Plausibel is: van het hele universum van per 09/02 particuliere aandelhouders hebben de helft niets gedaan, 25% (soms sterk) uitgebreid, 25% verminderd/volledig afgebouwd.. in die orde van grootte. Per saldo is het aantal in de testperiode waarschijnlijk redelijk onveranderd.

Maar
Sinds 09/02 explosieve toename van nieuwe ALU-geinteresseerden, bij SA is Alcatel onder alle ADRS dus met stip op nummer 1!
Tijdens de testperiode in 53 handelsdagen/11 weken was er een handelsvolume goed voor 2x de reeds gigantische free float.

Het gaat er dus om wat je plausibel kan maken, iets wat natuurlijk harder kan naarmate je eigen telling meer aandeelhouders omvat.
Maar alles duidt bij Alcatel op een enorme toename van het aantal particuliere aandeelhouders tijdens de testperiode, tevens daarbij van het aandelenbestand in particulier bezit.
En gelet op de zeer grote freefloat, betekent dit dat je bij een forse toename van het particuliere bezit als het ware heel snel heel veel aandelen "tekort" komt.
Sowieso wijst de enome verkoopdruk een maand lang richting cijfers op voorkennis.

Chiddix 1 mei 2012 09:30

Het is weer een dure les geweest voor degenen die met de handen over mekaar deze daling hebben aanschouwd met bv 50k in hun portefeuille.
Bijkopen pakte dus ook al niet goed uit. Je kunt aan het bijkopen blijven op 1,70,op 1,60,op 1,50,op 1,40,op 1,30, op 1,20, al zal de bodem nu wel in zicht zijn(?).

[verwijderd] 1 mei 2012 09:33

"al zal de bodem nu wel in zicht zijn(?)"

Helaas nog niets wat er op wijst... ook gisteren werd de koers lang de bekende ALU-lineaal ijskoud met hoge verkoopvolumes (dik 80 miljoen stuks weer) naar beneden geschroefd. De shorters hebben blijkbaar nog altijd veel vertrouwen.
Wanneer men de koers sloopt met spookaandelen is dat ook tamelijk gemakkelijk.

Bijlage:

handyman6 1 mei 2012 09:39

quote:
Chiddix schreef op 1 mei 2012 09:30:
Het is weer een dure les geweest voor degenen die met de handen over mekaar deze daling hebben aanschouwd met bv 50k in hun portefeuille.
Bijkopen pakte dus ook al niet goed uit. Je kunt aan het bijkopen blijven op 1,70,op 1,60,op 1,50,op 1,40,op 1,30, op 1,20, al zal de bodem nu wel in zicht zijn(?).

Oneens,want dat dachten al die Tom2x ook op,€20,vanaf €60 ,met middelen;ging het nog naar €4 en lager .
Idem voor KPN ,vanaf €80,UPC,Quest,ING,Aegon etcetc.
Ik hanteer dus maar voor turnaround-aandelen een marge van 20% a 25% stijging gemeten vanaf de laatste recente bodem!
Wisten we de bodems aktueel ,werden we schatrijk,toch..gH6

[verwijderd] 1 mei 2012 09:54

quote:
handyman6 schreef op 1 mei 2012 09:39:

turnaround-aandelen

althans volgens diverse zeer recente uitspraken van de CEO...
Mar 06 Alcatel-Lucent CEO Says Company No Longer ‘on a Cliff’

maar niet in het minst volgens de koersontwikkeling
Op 2 mei 2011 een hoogste koers van € 4,46.. slot op € 4,43
Op 30 april 2012 een hoogste koers van € 1,22.. slot op € 1,16

Elke ALU aandeelhouder heeft reden zich bedrogen te voelen.. de recente instapper nog veel meer.

www.bloomberg.com/news/2012-03-06/alc...

[verwijderd] 1 mei 2012 10:01

quote:
atitlan schreef op 1 mei 2012 09:22:
Maar uiteindelijk zijn noch het aantal noch het gemiddelde van belang (ook al is het maar 5k), maar de tendens in de ontwikkeling.

Waarbij je vergeet dat je selecte steekproef juist die mensen selecteert die hebben bijgekocht. De mensen die hebben verkocht zullen niet geinteresseerd zijn en reageren.

[verwijderd] 1 mei 2012 10:05

quote:
atitlan schreef op 1 mei 2012 09:22:
Maar alles duidt bij Alcatel op een enorme toename van het aantal particuliere aandeelhouders tijdens de testperiode, tevens daarbij van het aandelenbestand in particulier bezit.
En gelet op de zeer grote freefloat, betekent dit dat je bij een forse toename van het particuliere bezit als het ware heel snel heel veel aandelen "tekort" komt.
Sowieso wijst de enome verkoopdruk een maand lang richting cijfers op voorkennis.

1) zou heel goed kunnen. institutionele beleggers houden niet van aandelen met een penny stock koers en hoog risico aandelen
2) nee, dat volgt er niet uit. tenzij je free float definieert als het bezit van alleen particuliere beleggers.
3) komt bij heel veel bedrijven voor. voorkennis? of het betere analistenwerk? of het zekere voor het onzekere nemen en verkopen voordat cijfers uitkomen uit angst?

Chiddix 1 mei 2012 10:09

quote:
handyman6 schreef op 1 mei 2012 09:39:
[...]Oneens,want dat dachten al die Tom2x ook op,€20,vanaf €60 ,met middelen;ging het nog naar €4 en lager .
Idem voor KPN ,vanaf €80,UPC,Quest,ING,Aegon etcetc.
Ik hanteer dus maar voor turnaround-aandelen een marge van 20% a 25% stijging gemeten vanaf de laatste recente bodem!
Wisten we de bodems aktueel ,werden we schatrijk,toch..gH6

Nu steek ik mijn verhaal wel af na het zien van die daling dus ik heb gemakkelijk praten achteraf. Maar een koers klapt niet zomaar in elkaar.
Beurssentiment was in April wat minder dan in het eerste kwartaal.
Dat rechtvaardigt lagere koersen.
Maar er moet nog iets zijn dat de koers de berg afgaat en de remmen het niet lijken te doen bij dit fonds. Stopt een keer , dat wel(bodem).
Ieder bepaalt zijn eigen strategie. Of dat de juiste is, zet ik mijn vraagtekens bij.
Slim was geweest om te verkopen op 1,80 maar wat krijg je dan, men stapt weer vol in op 1,70. Je blijft dan aan het kopen en verkopen en al gaande is dit ook niet de juiste strategie.
Nogmaals, ik heb gemakkelijk praten. De beste stuurlui staan immers aan wal.

[verwijderd] 1 mei 2012 10:33

De conclusie dat het particuliere bezit is toegenomen is ook niet echt een veelzeggende conclusie.
Particulieren houden niet zo van verkopen bij dalende koersen.

Grotere partijen hebben wel ingespeeld op de twijfels die op dit forum ook uitgesproken werden over de turn-around.

Dat het zo tegenviel tov de voorgaande kwartalen is wel zeer kwalijk.
Had Alcatel niet eerder moeten waarschuwen bijvoorbeeld?

Maar goed, hoe pijnlijk het verleden ook is, ik ben meer geinteresseerd in de toekomst.
Wat is jullie koersdoel?
Aandeel is erg oversold en gezien de herstructureringen bij alcatel zou een beter kwartaal gelijk een winstsprong betekenen.

Gaan we op redelijke termijn nog 1,50 zien, of iig een bodem?

Chiddix 1 mei 2012 10:38

In een jaar tijd driekwart van je beurswaarde verliezen, is niet niks.
Van 4,40 naar 1,16. Dit is fors te noemen.
Krijg in de gaten wat hier aan de hand is, na het doorlezen van wat persberichten van Alcatal-Lucent.

Chiddix 1 mei 2012 10:57

Ik heb ook mijn leergeld betaald. In 2006/2007 hanteerde ik een verkeerde beleggingsstrategie bij OpenTV.
Koers ging in 1 jaar tijd van $4 naar $1. Het is niet de bedoeling dat dit nog een keer gebeurt dus heb ik van mijn fouten geleerd.
Zie nu dezelfde beweging bij Alcatel-Lucent met de koers. Ik heb het over de koers, niet over omzet want OpenTV is daarbij vergeleken een liliputter.

nobahamas 1 mei 2012 11:11

quote:
ik ben Diede/Kennie schreef op 1 mei 2012 10:33:
De conclusie dat het particuliere bezit is toegenomen is ook niet echt een veelzeggende conclusie.
Particulieren houden niet zo van verkopen bij dalende koersen.

Grotere partijen hebben wel ingespeeld op de twijfels die op dit forum ook uitgesproken werden over de turn-around.

Dat het zo tegenviel tov de voorgaande kwartalen is wel zeer kwalijk.
Had Alcatel niet eerder moeten waarschuwen bijvoorbeeld?

Maar goed, hoe pijnlijk het verleden ook is, ik ben meer geinteresseerd in de toekomst.
Wat is jullie koersdoel?
Aandeel is erg oversold en gezien de herstructureringen bij alcatel zou een beter kwartaal gelijk een winstsprong betekenen.

Gaan we op redelijke termijn nog 1,50 zien, of iig een bodem?

In mijn visie gaan we nog fors dalen:
Gezien de postings in dit draadje zijn de particuliere beleggers (nog) niet uitgestapt.
Met nog eens drie procent daling zal dit waarschijnlijk wel gebeuren.
Voor de shorters dus een buitenkansje.
Het zou me dus niet verbazen als bijvoorbeeld 90 Eurocent de bodem wordt.

handyman6 1 mei 2012 14:09

quote:
handyman6 schreef op 1 mei 2012 09:39:
[...]Oneens,want dat dachten al die Tom2x ook op,€20,vanaf €60 ,met middelen;ging het nog naar €4 en lager .
Idem voor KPN ,vanaf €80,UPC,Quest,ING,Aegon etcetc.
Ik hanteer dus maar voor turnaround-aandelen een marge van 20% a 25% stijging gemeten vanaf de laatste recente bodem!
Wisten we de bodems aktueel ,werden we schatrijk,toch..gH6

Mijn TA-oplossing voor dergelijke aandelen is dus:pas kopen als het aandeel vanaf de laatste recente bodem 20%/25% is gestegen:turnaround...dus is die bodem €2 dan kopen bij doorbraak €2,50 en wel 2 a 3 dagen rondop die €2,50...zoniet ,gaat het vermoedelijk nog lager.
Ook bij daling van 20% vanaf hoogste recente top,verkoop ik altijd...dus €4,dalen naar €3,20 zo'n 2 a 3 dagen =verkoop,ongeacht ALLE,nieuws,verhalen,analyses die erop dat aandeel werden/worden losgelaten..H6

[verwijderd] 1 mei 2012 15:33

Er is handel in de VS.

als er nu amper handel is in alu, dan weet je ook gelijk dat al die omzet alleen maar arbitrage is.

[verwijderd] 1 mei 2012 16:37

woot, groen!!

2.271 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 110 111 112 113 114 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX	913,25	-0,31	-0,03%	17 mei
AMX	953,09	-0,67	-0,07%	17 mei
ASCX	1.224,60	+5,98	+0,49%	17 mei
BEL 20	4.004,80	+9,70	+0,24%	17 mei
Germany40^	18.716,50	+12,08	+0,06%	17 mei
US30^	39.995,10	0,00	0,00%	17 mei
US500^	5.302,48	0,00	0,00%	17 mei
Nasd100^	18.540,20	0,00	0,00%	17 mei
Japan225^	38.732,00	0,00	0,00%	17 mei
WTI	79,51	+0,73	+0,93%	17 mei
Brent	83,87	+0,61	+0,73%	17 mei
EUR/USD	1,0870	+0,0003	+0,03%	17 mei
BTC/USD	66.968,01	+1.481,16	+2,26%	01:45
Gold spot	2.415,21	0,00	0,00%	17 mei