Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 5

3.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 ... 156 157 158 159 160 » | Laatste
jrxs4all
0
quote:

goudisgeengeld schreef op 17 mei 2013 09:15:

Interessante ontwikkeling. Ik houd nu dagelijks de premies op goud en zilver in Duitsland in de gaten. Heb ik mijn eigen database om alle geruchten te kunnen checken. Vaak zijn het anekdotes die zeer geloofwaardig zijn, maar die zelden of niet onderbouwd worden met de cijfers.

Wat is dat nou, cijfers in plaats van geruchten ? ;-) Daar hoef je bij de goldbugs niet mee aan te komen hoor.

Als die cijfers kloppen zijn de premies grosso modo aan het dalen in de laatste jaren. Die van 100 grams baren (wat natuurlijk peanuts is in de handel) ligt zelfs meer dan de helft lager dan 3 jaar geleden.

En als de premies wel oplopen is dat eerder een gevolg van gebrek aan voorraad, de handel gaat natuurlijk geen voorraad houden als de prijzen daarvan imploderen zoals nu.

Gewoon een kwestie van smart money versus dumb versus dumber money in een fase van een klappende bubble. De future handelaren waren het eerste weg, toen volgende de ETF's en de allerkleinste beleggers in munten zullen de laatste en grootste klappen opvangen. Kleine particulieren blijven altijd met lege handen staan aan het eind, zo was het met de internetbubble ook.

Ondertussen zitten ze nog in een ontkenningsfase en worden er vage verhalen van rijen in Chinese winkels en premies in Vietnam bijgehaald om hun geloof nog overeind te houden. Tot ook dat niet meer lukt en iedereen beseft dat ook de waarde van hun munten is gedecimeerd.
[verwijderd]
0
Beleggers stappen uit goud-ETF's en kopen fysiek goud

beleggers kopen helemaal geen fysiek goud, wat moet 1 belegger daarmee.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 17 mei 2013 09:40:

[...]

Wat is dat nou, cijfers in plaats van geruchten ? ;-) Daar hoef je bij de goldbugs niet mee aan te komen hoor.

Als die cijfers kloppen zijn de premies grosso modo aan het dalen in de laatste jaren. Die van 100 grams baren (wat natuurlijk peanuts is in de handel) ligt zelfs meer dan de helft lager dan 3 jaar geleden.

En als de premies wel oplopen is dat eerder een gevolg van gebrek aan voorraad, de handel gaat natuurlijk geen voorraad houden als de prijzen daarvan imploderen zoals nu.
Precies. Er wordt binnen de goudwereld genoeg onzin geroepen, daar moeten we ons allemaal bewust van worden. Al die doemverhalen gaan er als zoete koek in. De realiteit is dat men geen afstand zal doen van papiergeld en dat we moeten leren leven met het fenomeen inflatie. Goud is niets meer of minder dan een fysieke bezittingen die waarde behoud, een soort spaarvermogen. Eigenlijk is goud ook geen belegging. Je kunt speculeren op de prijs of je kunt het gewoon bezitten als spaarvermogen.

Wat je zegt over de halvering van de premies op goudbaren in drie jaar tijd: klopt helemaal!

www.marketupdate.nl/nieuws/goud-en-zi...

Ze stijgen nu wel weer mondjesmaat, maar het is zeker niet historisch wat we nu zien. Wel vind ik dat de premie op Krugerrand munten bijzonder hard gestegen is. Het lijkt wel alsof die niet meer gemaakt worden ofzo, ik heb alleen maar exemplaren in handen gehad van vóór mijn geboortedatum. :P
[verwijderd]
0

quote:

jrxs4all schreef op 17 mei 2013 09:40:

Gewoon een kwestie van smart money versus dumb versus dumber money in een fase van een klappende bubble. De future handelaren waren het eerste weg, toen volgende de ETF's en de allerkleinste beleggers in munten zullen de laatste en grootste klappen opvangen. Kleine particulieren blijven altijd met lege handen staan aan het eind, zo was het met de internetbubble ook.

Ondertussen zitten ze nog in een ontkenningsfase en worden er vage verhalen van rijen in Chinese winkels en premies in Vietnam bijgehaald om hun geloof nog overeind te houden. Tot ook dat niet meer lukt en iedereen beseft dat ook de waarde van hun munten is gedecimeerd.
En op dit punt ben ik het weer oneens met jouw standpunt. Fysiek goud biedt bescherming tegen geldontwaarding en dat proces is nu gaande. Het kan lang duren, maar de richting is duidelijk. De schuldfinanciering is niet meer houdbaar we zien extreem lage rentes en het helpt allemaal niet om de economie op gang te brengen. Centrale banken kopen ook schuldpapier op, een teken dat de schuldmarkt oververzadigd is. De economie is als een spons die niet meer schulden kan en wil opzuigen.

Uiteindelijk gaat dat in tranen eindigen en beginnen we weer opnieuw met gedevalueerd geld. We zullen gewoon geld blijven gebruiken (misschien blijft de dollar wel bestaan!) voor onze dagelijkse uitgaven, maar spaarders die bescherming zoeken tegen deze crash kopen fysiek goud.
[verwijderd]
0
Inderdaad is een kwestie van tijd dat goud naar $10.000 gaat, kan even duren misschien wel 10 tot 15 jaar. En ja op korte termijn is er nog flinke druk omlaag naar zelfs $500..

Geldt ook voor olie misschien die kan naar $40 terug en over een tijdje naar $200 na 2020. 300$ tot 500$ in 2030, zit natuurlijk ook risico met die electrische auto's en zonnepanelen dus niks is zeker.
[verwijderd]
1
Goud wordt nu ook in het verdomhoekje geduwd.Er zijn geen alternatieven meer.Bandieten Sorros ,Buffet,Goldman S. enz enz zeggen dat je van goud moet afblijven en in aandelen moet gaan.
Allen naar het beurscasino met grote struikrover Wallstreet op kop.De bandieten staan reeds te wachten om de argeloze beurschapen kaal te scheren.

suc6

"If you don't trust gold, do you trust the logic of taking a pine tree, worth $4,000-$5,000, cutting it up, turning it into pulp, putting some ink on it and then calling it one billion dollars?
[verwijderd]
0
Simi500 als dat zo is komt er nog veel druk omlaag om echt iedereen eruit te jagen zodat zij zichzelf goedkoop kunnen indekken met fysiek goud.
[verwijderd]
0
quote:

simi500 schreef op 17 mei 2013 10:50:

Goud wordt nu ook in het verdomhoekje geduwd.Er zijn geen alternatieven meer.Bandieten Sorros ,Buffet,Goldman S. enz enz zeggen dat je van goud moet afblijven en in aandelen moet gaan.
Allen naar het beurscasino met grote struikrover Wallstreet op kop.De bandieten staan reeds te wachten om de argeloze beurschapen kaal te scheren.

suc6
Exact hoe ik erover denk.. Ik word er ook zo moe van dat telkens maar weer die Soros, Paulson en Buffett van de plank worden gehaald als het om goud gaat. Alsof er niet meer meningen zijn in de wereld van beleggen dan deze drie Amerikanen (volgens mij zijn het amerikanen). Zegt genoeg over de tunnelvisie waarmee men naar de goudmarkt kijkt. Totaal geen oog voor een ander geluid of een andere mening.

Ga maar lekker naar de beurs, want aandelen gaan op de lange termijn altijd wel omhoog. Maar als goud een lange termijn omhoog gaat, dan moet je oppassen. Zeker als blijkt dat niemand in je omgeving weet wat de goudprijs is of zelfs maar een beetje fysiek goud bezit.

Door fysiek goud te kopen breng je een niet-gewelddadige stem uit tegen het verziekte financiële systeem en het beurs casino. Waarom zou je al je spaargeld nog aan een bank toevertrouwen?
[verwijderd]
0
quote:

Ben geld drukken schreef op 17 mei 2013 10:53:

Simi500 als dat zo is komt er nog veel druk omlaag om echt iedereen eruit te jagen zodat zij zichzelf goedkoop kunnen indekken met fysiek goud.
De grote bandieten jagen de papierprijs van het goud omlaag om zelf goedkoop fysiek goud te kunnen inslaan.
De argeloze beursschapen staan erbij en kijken ernaar.
[verwijderd]
0
Het lijkt er wel op maar die papieren hebben het ook omhoog gebracht, wat is nu de werkelijke waarde van fysiek, is net zo goed omhoog gemanipuleerd als omlaag :p Wel hoger dan nu lijkt me als de kosten om uit de grond te halen nu op 1380$ liggen.

160.000 ton boven de grond al en ongeveer 3000 komt erbij elk jaar tegen 1380$
[verwijderd]
0
Als de goudprijs nog een stuk verder daalt zoals velen hier voorspellen gaan de helft van de goldminers failliet.
En als de goudprijs terug daalt tot 250$ zijn bijna alle goldminers failliet.Ik wil het wel eens zien.
Willempie3
0
Toch blijft het gek:

In 1980 klapte de goudbubble omdat de FED de rente verhoogd had tot 20 procent.

En in 2013 loopt de goudbubble dan leeg met de rente op 0 procent plus QE.

Een van de 2 tegengestelden zou toch niet moeten kloppen zou je zeggen.

En omdat in 1980 de goudbubble echt leeg liep ga ik er van uit dat het nu dus een correctie is. Ik verkoop mijn goud niet en houdt het vast en wacht op betere tijden voor goud.

W3.
[verwijderd]
0
quote:

Ben geld drukken schreef op 17 mei 2013 10:59:

Het lijkt er wel op maar die papieren hebben het ook omhoog gebracht, wat is nu de werkelijke waarde van fysiek, is net zo goed omhoog gemanipuleerd als omlaag :p Wel hoger dan nu lijkt me als de kosten om uit de grond te halen nu op 1380$ liggen.

160.000 ton boven de grond al en ongeveer 3000 komt erbij elk jaar tegen 1380$
De werkelijke waarde bestaat niet. Vraag/aanbod/kooplust/speculatie combinatie. En waan vd dag uiteraard.
[verwijderd]
0
quote:

easy56 schreef op 17 mei 2013 11:20:

[...]De werkelijke waarde bestaat niet. Vraag/aanbod/kooplust/speculatie combinatie. En waan vd dag uiteraard.
En ook de kostprijs om t goedje naar boven tehalen ja.
[verwijderd]
0
quote:

easy56 schreef op 17 mei 2013 11:20:

[...]De werkelijke waarde bestaat niet. Vraag/aanbod/kooplust/speculatie combinatie. En waan vd dag uiteraard.
Wie het goud heeft bepaalt de prijs. Zo lang men het fysieke goud aan de huidige papieren goudprijs (claim op goud) wil aanbieden, dan is dat gewoon de goudprijs. Pas op het moment dat de mensen die goud hebben er niet meer vanaf willen, dan zal eenieder die het wil kopen meer moeten bieden om het 'los te weken'.

Goud verschuift uit de zwakke handen en gaat richting de sterke handen. Het uitschudden van de zwakke handen zie je in het aanbod van sloopgoud en het feit dat ETF's goud verliezen. Beleggers en mensen met weinig geld worden uit goud gedrukt, het metaal vindt haar weg richting sterke handen die het voor de lange termijn willen bewaren.

Dit transitie proces wordt versneld door een daling van de goudprijs. Het GLD ETF verloor alleen dit jaar al 300 ton goud door de prijsdaling, dat is veel!!

Als al het goud op zijn plek is komt vanzelf de grote move. Dat is het uitsterven van de papieren goudmarkt en een afwaardering van geld tegenover goud (d.m.v. een herwaardering van goud).
[verwijderd]
0
quote:

goudisgeengeld schreef op 17 mei 2013 11:43:

[...]
Wie het goud heeft bepaalt de prijs. Zo lang men het fysieke goud aan de huidige papieren goudprijs (claim op goud) wil aanbieden, dan is dat gewoon de goudprijs. Pas op het moment dat de mensen die goud hebben er niet meer vanaf willen, dan zal eenieder die het wil kopen meer moeten bieden om het 'los te weken'.

Goud verschuift uit de zwakke handen en gaat richting de sterke handen. Het uitschudden van de zwakke handen zie je in het aanbod van sloopgoud en het feit dat ETF's goud verliezen. Beleggers en mensen met weinig geld worden uit goud gedrukt, het metaal vindt haar weg richting sterke handen die het voor de lange termijn willen bewaren.

Dit transitie proces wordt versneld door een daling van de goudprijs. Het GLD ETF verloor alleen dit jaar al 300 ton goud door de prijsdaling, dat is veel!!

Als al het goud op zijn plek is komt vanzelf de grote move. Dat is het uitsterven van de papieren goudmarkt en een afwaardering van geld tegenover goud (d.m.v. een herwaardering van goud).
Mooi verhaal. Maar denk toch echt niet dat de sloopgoud verkopers de goudprijs bepalen. t Speculatie kapitaal bepaalt de richting. En deze sterke handen pakken gewoon weer op tijd hun winst.Via allerlei derivaten kan dat soms heel snel gaan.Omhoog en omlaag.
[verwijderd]
0
Volgens mij zit er toch wel een probleem aan te komen, als de goudprijs nog verder daalt (en blijft) gaan veel goudmijnen toch dicht. wil dus zeggen dat er geen nieuw aanbod meer komt, vreemd.
[verwijderd]
0
quote:

Ben geld drukken schreef op 17 mei 2013 11:54:

Volgens mij zit er toch wel een probleem aan te komen, als de goudprijs nog verder daalt (en blijft) gaan veel goudmijnen toch dicht. wil dus zeggen dat er geen nieuw aanbod meer komt, vreemd.
Ja natuurlijk en dat zal daling uiteindelijk stoppen.
[verwijderd]
0
Gold run onderweg

De laatste weken hebben echter aangetoond hoe kwetsbaar de markt voor fysiek goud en zilver is. Dit is een grote waarschuwing voor wat nog komen gaat. Er is een in feite een groot verschil tussen bankrun en een gold run. En dit zal de komende maanden steeds meer duidelijk worden, zegt Bill Holter van Miles Franklin Ltd.

Bij een bankrun kan er vanuit andere banken digitaal geld bijgemaakt worden om zo de leeglopende bank terug liquide te maken. Bij een run on gold is dit niet het geval, op = op. De wereld kan maar ongeveer 200 ton goud per maand produceren, als de vraag overweldigend wordt, kan dit niet eeuwig aangevuld worden met extra goud. De productie van goud is afhankelijk van hard labeur en veel investeringen.

Eens dit doordringt tot de bevolking, zal de run on gold nog versnellen, ondanks stijgende prijzen. Nu neemt de vraag naar fysiek goud sterk toe bij dalende prijzen, maar eens duidelijk zal worden dat al het goud op is, zal de vraag naar fysiek goud nog meer versnellen bij stijgende prijzen. Dit is de angstfactor die niemand kan controleren en dat overal ter wereld in de hand gewerkt kan worden, aldus Bill Holter van Miles Franklin Ltd.
voda
0
Besra resumes operations at Vietnamese gold mine

Dual listed Besra has resumed normal operations at its Phuoc Son gold mine in central Vietnam following 5 day shutdown.

Despite the production down time resulting from this event, Besra expects to meet its market guidance of 60,000 ounces to 65,000 ounces of gold for the financial year ending June 30th 2013.

The company had shutdown the mine on May 7th 2013 due to a blockage of the access road to the site by a number of individuals from the local community. This blockage had started after vandals had attempted to remove a tailings pipe from the site earlier in the same day, resulting in the unauthorized release of 755 kilograms of tailings into the local watershed.

As soon as the discharge was discovered a plant shutdown was initiated and the company immediately launched cleanup operations. Besra was able to work closely with local authorities, including the Environment Department and the police as well as senior community representatives, to peacefully conclude negotiations with the community.

Phouc Son was commissioned in 2011 and has plated capacity of 1,000 tonnes per day. The company has achieved recovery rates of between 92% and 95% from the mine using a conventional crush grind, gravity, and flotation and CIL plant.

Source - Proactive Investors

3.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 ... 156 157 158 159 160 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 892,63 -7,69 -0,85% 18 sep
AMX 885,56 -7,23 -0,81% 18 sep
ASCX 1.191,96 -1,84 -0,15% 18 sep
BEL 20 4.224,97 -14,69 -0,35% 18 sep
Germany40^ 18.750,20 +38,71 +0,21% 18 sep
US30^ 41.510,40 0,00 0,00% 18 sep
US500^ 5.619,30 0,00 0,00% 18 sep
Nasd100^ 19.348,30 0,00 0,00% 18 sep
Japan225^ 36.630,90 0,00 0,00% 18 sep
WTI 69,03 -2,30 -3,22% 18 sep
Brent 72,74 -1,02 -1,38% 18 sep
EUR/USD 1,1120 +0,0006 +0,05% 00:54
BTC/USD 60.605,74 +329,57 +0,55% 00:54
Gold spot 2.560,26 -11,49 -0,45% 00:54
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
NEEM NU EEN ABONNEMENT OP IEX PREMIUM > NU 3 MAANDEN VOOR SLECHTS €24,95!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 43,620 +0,480 +1,11% 18 sep
ArcelorMittal 21,100 +0,150 +0,72% 18 sep
Aegon 5,464 +0,018 +0,33% 18 sep
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 153,750 -3,500 -2,23% 18 sep
Wolters Kluwer 155,050 -3,400 -2,15% 18 sep
ASMI 560,000 -10,400 -1,82% 18 sep

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront