Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Moet Griekenland uit de euro en eurozone?

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

mindsett schreef op 9 juli 2015 14:59:

[...] Gebaseerd op een natte vinger, gelardeerd met een natte dweil ....

De Grivna is zo zwak als wat, deprecieert almaar, $ reserves zijn bijna uitgeput en consumptie neemt flink af, dus daar wil je niet op exporteren. De infrastructuur ligt aan gort, de export van energie (olie/gas) neemt ieder jaar verder af en graan (het belangrijkste exportproduct) .... hebben we zelf al zat ;-)

Ukraïne steunen op de manier die van Baalen & Verhofstad uitdroegen, betekent maar één ding -> een netto jaarlijks groeiende geldstroom richting Ukraïne zonder dat er meer voor terugkomt dan een 'dankjewel' en dat geld betalen wij middels belastingen.
Het levert niks op, want wat Europa erin stopt, breekt Putin aan de andere kant weer af.
Wil het volk dat ? of is het een geroeptoeter van 2 apen, die zichzelf geweldig vinden en waar wellicht nog iets meer achter steekt dan wij weten ?

Rusland/Poetin heeft het land inderdaad aan gort geschoten. Heeft hij dus toch zijn doel bereikt want nu is Oekraine een minder aantrekkelijke handelspartner.

3 jaar geleden stond het land er heel anders voor.
mjmj
0
[verwijderd]
0
quote:

Turnpike schreef op 9 juli 2015 15:15:

[...]

Rusland/Poetin heeft het land inderdaad aan gort geschoten. Heeft hij dus toch zijn doel bereikt want nu is Oekraine een minder aantrekkelijke handelspartner.

3 jaar geleden stond het land er heel anders voor.

De protesten op Jevromaidan, waar v.Balen en Verhofstad hun belofte namens Europa deden, dateren van eind 2013 (1 1/2 jaar geleden), toen al duidelijk was dat de Ukraïne aan gort zou gaan. Dus die apen roeptoeteren maar wat .... zoals alle apen in Brussel !

ontopic:
Ook Tsipras houdt zich niet aan de beloftes, zo lijkt het vandaag:
www.nu.nl/politiek/4085022/tsipras-do...

politici -> heel ver achter de bezemwagen en zeker NIET ervoor en dan nog voor hooguit 5 jaar waarna een levenslang verbod !
[verwijderd]
0
quote:

mindsett schreef op 9 juli 2015 15:32:

[...]
De protesten op Jevromaidan, waar v.Balen en Verhofstad hun belofte namens Europa deden, dateren van eind 2013 (1 1/2 jaar geleden), toen al duidelijk was dat de Ukraïne aan gort zou gaan. Dus die apen roeptoeteren maar wat .... zoals alle apen in Brussel !

ontopic:
Ook Tsipras houdt zich niet aan de beloftes, zo lijkt het vandaag:
www.nu.nl/politiek/4085022/tsipras-do...

politici -> heel ver achter de bezemwagen en zeker NIET ervoor en dan nog voor hooguit 5 jaar waarna een levenslang verbod !
Makkelijke scoren van nu.nl....
Als tsipras zich 100% aan zn beloftes zou houden gaat griekenland de afgrond in.
Dan heb jeje aan je belofte gehouden.

Dus, eindelijk en goed dat hij wat probeert tegemoet te komen.
T zal gvd ook ns tijd worden.
NewKidInTown
0
quote:

mjmj schreef op 9 juli 2015 15:16:

Kunnen we dit draadje focussen op griekenland? Geen off topics please
Op zich kun je dat doen, respect voor je verzoek. Echter om een bredere context te schetsen, zoals het imperialisme door de VS in het oor van de EU gefluisterd, geeft je wat meer achtergrond en dan kunnen ontwikkelingen die je op het eerste gezicht niet kunt verklaren, ineens heel erg logisch worden.
Grote lijn is dan het steeds verder opschuiven van grenzen vanuit centraal Europa naar het oosten, tegen alle afspraken in, na de val van de muur. Lijkt me op zich vrij logisch dat met name Rusland daar iets tegenover stelt. Verder moeten we niet denken dat een volgende oorlog in Europa (zeg maar gewoon WWIII) niet mogelijk is, ook al heeft bijna niemand die nu nog leeft, en in ieder geval bijna niemand die nu nog deel uit maakt van de heersende macht, dit bewust mee gemaakt. Waar blijf je dan met je kindgebonden budget en alle andere sociale voorzieningen, sociale uitsluiting, discriminatie, arbeidsparticipatie, integratie, seggregatie, generatiekloven, pensioenopbouwpercentages ? Eerste zorg zal dan niet zijn kortingen op alle zorg, maar zorgen dat je niet besmet raakt door allerlei moderne wapens, nucleair, biologisch en noem al die andere maar op waar ik nog nooit van gehoord heb.

Stel me gerust !
[verwijderd]
0
quote:

KidBackInTown schreef op 9 juli 2015 15:46:

[...]

Grote lijn is dan het steeds verder opschuiven van grenzen vanuit centraal Europa naar het oosten, tegen alle afspraken in, na de val van de muur. Lijkt me op zich vrij logisch dat met name Rusland daar iets tegenover stelt.

Nee hoor, dat is onzin. Na het vallen van de muur zijn dat soort afspraken helemaal niet gemaakt. Dat is een mythe.

Het is onmogelijk om zulke afspraken te maken omdat landen soeverein zijn. Landen nemen zelf beslisingen. Als een land liever naar het westen kijkt dan naar het oosten, dan kun je dat (en mag je dat) toch niet tegenhouden?

Ja Rusland houdt dat tegen met tanks en miltairen en geweld......
voda
0
'Grexit' mogelijk al dit kwartaal zegt Citigroup - Market Talk

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het risico dat Griekenland de eurozone verlaat, is in de afgelopen week flink toegenomen, zeker nadat de Griekse bevolking in een referendum met een grote meerderheid tegen de bezuinigings- en hervormingsplannen van de kredietverstrekkers stemde. Na een aantal andere grote zakenbanken, denkt nu ook Citigroup, dat de term Grexit in 2012 verzon, dat een exit van Griekenland uit de eurozone nu de meest aannemelijke uitkomst is van de crisis. De analisten zien een Grexit op twee manieren gebeuren: of een snel vertrek in de komende maanden, of een slepend proces dat e e n tot drie jaar duurt. Zondag is de deadline waarop Athene een akkoord moet bereiken met zijn geldschieters en uiterlijk donderdag middernacht moet er een gedetailleerd plan liggen waarover gepraat kan worden. "De kans dat er dit weekend een deal gesloten wordt, of kort daarna, is relatief hoog, dus een Grexit in de komende weken verwachten we niet", aldus de analisten van Citigroup. "Dat gezegd hebbende, is het niet waarschijnlijk dat Griekenland zich aan een nieuw programma zal houden, of dat programma succesvol zal implementeren. En het risico dat de geldschieters dit niet tolereren is hoog." (marleen.groen@wsj.com)


Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com

[verwijderd]
0
Beurzen lopen vooruit op goede afloop Griekenland.
Wat is goed dan?
Is dat een grexit en we kunnen het verlies tellen of
een Griekenland wat binnen de EU blijft en we kunnen de verliezen nooit tellen.

[verwijderd]
0
quote:

goof2 schreef op 9 juli 2015 16:10:

Beurzen lopen vooruit op goede afloop Griekenland.
Wat is goed dan?
Is dat een grexit en we kunnen het verlies tellen of
een Griekenland wat binnen de EU blijft en we kunnen de verliezen nooit tellen.

kijk vandaag ergens in het oosten van europa heefthet voltallig kabinet + president hun lonen maal 3! gedaan .
Ze doen dat omdat ze anders te corrupt moeten zijn , zeggen ze zelf .

TTz in europa , zeker in EUropa , pak je bij wet meestal steevast 20%+ meer dan men verdient met werken in privé .
TTz wij zijn in HEEL Europa meer griekser dan we zelf denken .
TTz het zou dus goed zijn een grexit om heel europa wat minder grieks te maken .
TTz misschien moet heel europa weer gewoon onder het IMF

Alhoewel ik betwijfel dat het gaat gebeuren .Een Griekenland wat op één ander manier binnen de EU blijft is zeer waarschijnlijk .
[verwijderd]
0

BERLIJN (AFN/RTR) - Bondskanselier Angela Merkel is faliekant tegen de kwijtschelding van een deel van de Griekse schulden, niet in de laatste plaats omdat het volgens haar verboden is onder de Europese wetgeving. Juristen zien echter voldoende mazen in de wetten die zo'n stap wel mogelijk maken, zeker als de politieke wil er daarvoor is.

Merkel kampt met toenemende druk om zich inschikkelijker op te stellen, terwijl de overgrote meerderheid van de Duitse bevolking wil dat ze voet bij stuk houdt. Onder meer Franse politici, de VS en het IMF drongen er donderdag bij Merkel op aan kwijtschelding onderdeel te maken van een akkoord met Griekenland.

Een veel gehoord woord was 'herprofilering', waarbij de voorwaarden van leningen worden aangepast in plaats van een verlaging van de schuldsom bij een 'klassieke haircut'. Het IMF stelde dat de Griekse schuldenlast zonder kwijtschelding niet houdbaar is. Minister van Financiën Wolfgang Schäuble erkende dat, maar voegde daaraan toe dat de speelruimte zeer beperkt is.

De bondskanselier houdt echter vast aan een clausule in het Verdrag van Lissabon waarin staat dat de Europese Unie niet verantwoordelijk is voor schulden van de lidstaten en ook dat die schulden niet kunnen worden overgenomen.

,,Er zijn geen juridische beperkingen om een deel van de schuld van Griekenland aan het permanente noodfonds ESM kwijt te schelden'', zei partner Kai Schaffelhuber van advocatenkantoor Allen & Overy. Griekenland heeft bijna 142 miljard euro geleend bij het ESM, dat volgens de jurist los staat van de Europese Unie.

Ian Clark, een partner van de Londense firma White & Case, ziet in de juridische brij rond het grote aantal betrokken instanties juist een kans voor politici om een oplossing te vinden. ,,Te denken is aan een ruime verlenging van de looptijden van bestaande leningen zonder risico dat een rechtbank dat afwijst''.
[verwijderd]
1
Dit is een win-win situatie hoor ik zeggen op het nieuws van zo'n politieke bobo.
Ik zeg dat het een verlies - en blijvend verlies situatie is.

Let op , als het geld binnen is dan gaat de middelvinger weer omhoog.

En ik ben benieuwd wat Rutte nu gaat zeggen met zijn grote bek ,
er gaat geen cent meer naar de Grieken.

mjmj
0
wat de game-theorie van Varoufakis nu uiteindelijk heeft opgeleverd is mij niet duidelijk.
[verwijderd]
0
3 jaar financiering van 50mrd in plaats van staartje van 7mrd voor korte duur onder het eerste voorstel?
[verwijderd]
0
quote:

BEN hofnar schreef op 10 juli 2015 10:33:

3 jaar financiering van 50mrd in plaats van staartje van 7mrd voor korte duur onder het eerste voorstel?
Small price to pay als Griekenland al die hervormingen doorvoert en een wat moderner land wordt.
DurianCS
0
quote:

BEN hofnar schreef op 10 juli 2015 10:33:

3 jaar financiering van 50mrd in plaats van staartje van 7mrd voor korte duur onder het eerste voorstel?
Ja dat gaat vanzelf als je niet voor 50 miljard privatiseert maar slechts voor 3 miljard.
[verwijderd]
0
quote:

BEN hofnar schreef op 10 juli 2015 10:33:

3 jaar financiering van 50mrd in plaats van staartje van 7mrd voor korte duur onder het eerste voorstel?
Straks alle Eu politici opgelucht en blij.

Een knap staaltje
felicitationes Tsipras en Varoufalis !
pardon
0
'Wachten op oordeel geldschieters'
Gepubliceerd op 10 jul 2015 om 15:16 | Reacties: 2
DEN HAAG (AFN) - Eurogroepvoorzitter en minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem wil ook na overleg met instellingen als de Europese Centrale Bank, het IMF en de Europese Commissie nog geen oordeel vellen over de nieuwe voorstellen van de Griekse regering.

,,Ik wacht het eindoordeel van de instituties af, om te horen of deze voorstellen goed genoeg zijn. Dan gaan we er morgen in de eurogroep over praten'', zei Dijsselbloem vrijdag na de wekelijkse ministerraad. Hij had de ministerraad onderbroken voor het telefonisch overleg met Mario Draghi (Europese Centrale Bank), Christine Lagarde (IMF) en Jean-Claude Juncker (Europese Commissie).

Hij verwacht het oordeel van ECB, Commissie en IMF vrijdagavond. De voorstellen kunnen mogelijk een basis bieden voor nieuwe onderhandelingen over een nieuw steunpakket voor Griekenland. ,,Voor we formeel beginnen met onderhandelingen moet er wel voldoende vertrouwen zijn. Het gaat over de intenties van de Griekse regering, maar zeker ook over de inhoud van de voorstellen.''

De Franse president François Hollande heeft het Griekse voorstel al serieus en geloofwaardig genoemd, maar elders in Europa is met meer scepsis gereageerd. Dijsselbloem wilde ook niet een voorlopig oordeel vellen. ,,Het gaat om een uitgebreid document, je moet er doorheen kijken om te zien of het concreet genoeg is, of het financieel voldoende oplevert en of de economische effecten stevig genoeg zijn. Daar zijn bij IMF, Europese Commissie en ECB tientallen mensen voor beschikbaar, dus die laat ik even hun werk doen.'' Dijsselbloem constateerde wel dat veel van de eerder door de Griekse regering afgewezen plannen nu toch weer op tafel liggen.

[verwijderd]
0
quote:

Turnpike schreef op 10 juli 2015 10:41:

[...]

Small price to pay als Griekenland al die hervormingen doorvoert en een wat moderner land wordt.
"Dat zullen we nog wel ns zien"
gerrit 69
0

Het word weer eindeloos onderhandelen als het zo doorgaat.
Wat wel een zekerheid gaat worden is het feit dat het ondersteunen van Griekenland weer geld gaat kosten.
Misschien was het idee van voldoende onderpand tegenover een nieuw steunpakket, wat Finland ooit voorstelde, toch niet zo,n gek idee.
voda
0
Greek energy minister unveils plan for EUR 2 bln gas deal with Russia

Published on Fri, 10 Jul 2015 122 times viewed

FT reported that Greece has mapped out details of a planned landmark €2bn gas project with Russia in a move that could stir tensions with Brussels just as Athens is seeking a third bailout.

Mr Panayotis Lafazanis, the firebrand leftist energy minister, presented preliminary plans for the project to Greek energy executives in Athens on Thursday in a defiant speech, vowing the government would not be pushed around by EU institutions.

EU policy makers are concerned that Russia could take advantage of the crisis to pull Greece deeper into its orbit and pipeline politics is critical to relations between the two nations.

Athens and Moscow say the new project, the so-called South European Pipeline, will bring 47bn cubic metres annually of Gazprom’s gas into Europe after 2018. Mr Lafazanis, the political patron of Greece’s biggest public sector company, the Public Power Corporation, which holds a near-monopoly of its electricity market, pledged it would create 20,000 much-needed jobs in Greece.

The promised deal with Russia is a sharp rebuke to Brussels, which wants to reduce EU dependence on Gazprom and argues that southeastern Europe should diversify its supply by prioritising gas from Azerbaijan.

Opening his remarks with pugnacious references to the eurozone crisis, Mr Lafazanis said that Greece was aiming to secure a deal with Brussels as quickly as possible. But he warned EU institutions that Athens was not about to roll over.

He said that “Greece is no one’s hostage. The Greek people’s No vote, and I am referring to all of the people, is not going to become a humiliating Yes. Greece is not, under threat of execution, ready to accept any fait accompli.”

He added that an energy deal with Russia was an important component in Greece’s 'multi-faceted' foreign policy.

Mr Lafazanis is the leader of the governing Syriza coalition’s radical leftist faction, and political analysts predict he could seek to whip up political opposition to Alexis Tsipras if he opposes any deal struck by the Greek prime minister.

Source : FT
Bijlage:
2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,00 -0,39 -0,04% 17:34
AMX 954,93 -2,05 -0,21% 17:34
ASCX 1.219,47 +0,53 +0,04% 17:19
BEL 20 3.996,35 -32,90 -0,82% 17:34
Germany40^ 18.738,00 -131,36 -0,70% 17:34
US30^ 40.040,70 +127,40 +0,32% 17:34
US500^ 5.324,09 +16,69 +0,31% 17:34
Nasd100^ 18.666,20 +73,00 +0,39% 17:34
Japan225^ 38.769,90 +70,10 +0,18% 17:34
WTI 78,60 +0,21 +0,27% 17:34
Brent 83,07 +0,17 +0,21% 17:34
EUR/USD 1,0871 -0,0013 -0,12% 17:34
BTC/USD 65.863,48 -44,86 -0,07% 17:34
Gold spot 2.381,10 -5,37 -0,23% 17:34
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 24,280 +0,400 +1,68% 17:16
ASMI 647,000 +8,200 +1,28% 17:16
ASML 859,600 +8,600 +1,01% 17:16
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 143,450 -3,950 -2,68% 17:16
SHELL PLC 33,155 -0,465 -1,38% 17:16
EXOR NV 103,100 -1,000 -0,96% 17:15

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront