Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Moet Griekenland uit de euro en eurozone?

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Chiddix
0
quote:

goof2 schreef op 10 juli 2015 09:35:

En ik ben benieuwd wat Rutte nu gaat zeggen met zijn grote bek ,
er gaat geen cent meer naar de Grieken.


Als mevr Merkel hem opbelt in zijn torentje , is Rutte snel om. Mevrouw, hoeveel moet ik uitschrijven? Mijn chequeboekje ligt al klaar.
[verwijderd]
0
quote:

goof2 schreef op 8 juli 2015 20:03:

pooltje maken ?
Word zondag nu wel of niet de deadline.

goof zegt nee
nee dus , er komen nog tig deadlines.
nu gaan de onderhandelingen pas beginnen.
Een week geleden zei ik dat die Grieken nog lang niet klaar zijn met pokeren.
Maanden gaat dit nog duren volgens mij want die Tsipras zal nog vast zijn truckendoos niet leeg hebben.
[verwijderd]
1

stukje citaat van xandernieuws

Leugens om derde redding te verkopen aan het publiek
Net als bij de vorige bailout pakketten zullen de Europese politici volhouden dat het om ‘kredieten’ gaat. Dat inmiddels 100% vast staat dat de eerdere ‘kredieten’ à € 340 miljard tegen alle gedane beloften in nooit meer zullen worden terugbetaald, doet klaarblijkelijk niet meer ter zake. Men verwacht –helaas waarschijnlijk terecht- dat het grootste deel van de burgers deze leugens opnieuw voor zoete koek zal aannemen.

De derde ‘redding’ van de Grieken zal zo onduidelijk en complex mogelijk worden geconstrueerd, zodat zo min mogelijk Europese belastingbetalers door hebben dat ze nog verder worden uitgemolken en verarmd.

Eerst gaat Griekenland minstens € 70 miljard krijgen, precies het bedrag dat het IMF berekende om het land nog eens 3 jaar overeind te houden. Het is echter heel goed denkbaar dat hier nog eens € 20 miljard bovenop komt, want de bankensluiting annex crash was hier nog niet in verrekend.

Hoe krankzinnig de eurocraten deze nieuwe redding in elkaar zetten blijkt bijvoorbeeld uit het feit dat Griekenland deze en volgende maand € 3,6 miljard euro van de ECB krijgt, wat de ‘winst’ zou zijn die de bank met de opgekochte Griekse staatsobligaties zou hebben gemaakt – schuldpapieren, die in werkelijkheid nog minder waard zijn dan de wc-rol in uw toilet.

Mark Rutte , ik wil nu een referendum of we wel of niet in de EU blijven voordat jullie daar in den Haag besluiten dat er nog meer geld gaat naar de Grieken.

[verwijderd]
0
DeZwarteRidder
0
quote:

goof2 schreef op 10 juli 2015 21:19:

stukje citaat van xandernieuws

Leugens om derde redding te verkopen aan het publiek
Net als bij de vorige bailout pakketten zullen de Europese politici volhouden dat het om ‘kredieten’ gaat. Dat inmiddels 100% vast staat dat de eerdere ‘kredieten’ à € 340 miljard tegen alle gedane beloften in nooit meer zullen worden terugbetaald, doet klaarblijkelijk niet meer ter zake. Men verwacht –helaas waarschijnlijk terecht- dat het grootste deel van de burgers deze leugens opnieuw voor zoete koek zal aannemen.

De derde ‘redding’ van de Grieken zal zo onduidelijk en complex mogelijk worden geconstrueerd, zodat zo min mogelijk Europese belastingbetalers door hebben dat ze nog verder worden uitgemolken en verarmd.

Eerst gaat Griekenland minstens € 70 miljard krijgen, precies het bedrag dat het IMF berekende om het land nog eens 3 jaar overeind te houden. Het is echter heel goed denkbaar dat hier nog eens € 20 miljard bovenop komt, want de bankensluiting annex crash was hier nog niet in verrekend.

Hoe krankzinnig de eurocraten deze nieuwe redding in elkaar zetten blijkt bijvoorbeeld uit het feit dat Griekenland deze en volgende maand € 3,6 miljard euro van de ECB krijgt, wat de ‘winst’ zou zijn die de bank met de opgekochte Griekse staatsobligaties zou hebben gemaakt – schuldpapieren, die in werkelijkheid nog minder waard zijn dan de wc-rol in uw toilet.
Een van de grootste leugenaars op het internet is Xandernieuws.

Alle nieuwe kredieten die Griekenland waarschijnlijk krijgt zullen gebruikt worden om andere kredieten af te lossen.

[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 10 juli 2015 16:37:

[...]

Als mevr Merkel hem opbelt in zijn torentje , is Rutte snel om. Mevrouw, hoeveel moet ik uitschrijven? Mijn chequeboekje ligt al klaar.
Goed gezien, heb je t niet opgemerkt?
Als Merkel in de buurt is begint Rutte spontaan met zn staartje te kwispelen.
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 juli 2015 21:26:

[...]
Een van de grootste leugenaars op het internet is Xandernieuws.

Alle nieuwe kredieten die Griekenland waarschijnlijk krijgt zullen gebruikt worden om andere kredieten af te lossen.

O en wie zegt dat ?
En of dat geld nu naar de Grieken gaat of naar de schuldeisers boeit mij niet .
Het geld is weg en dat is ons belasting geld.
Wij kunnen hier in ons land betere dingen doen ipv een stelletje k*t banken op de been houden die zo stom waren kredieten te verstrekken aan de Grieken.

[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 juli 2015 21:26:

[...]
Een van de grootste leugenaars op het internet is Xandernieuws.

Alle nieuwe kredieten die Griekenland waarschijnlijk krijgt zullen gebruikt worden om andere kredieten af te lossen.

Klopt helemaal.
En dat is normaal gesproken een signaal dat je fout bezig bent.

Misschien dat paul rosenmuller iemand geld leent zodat die persoon een andere lening kan aflossen.
Jim Rogers niet, ik ook niet
voda
0
Hilariteit om krabbel van nieuwe Griekse minister

De afgelopen weken, zo niet maanden, leek het erop dat Griekenland meer dan eens de middelvinger opstak naar Europa. Er viel weinig te lachen. Over en weer vielen harde woorden. Maar nu, met een mogelijk akkoord in het verschiet, is er ook ruimte om te lachen.

De handtekening van niemand minder dan de kersverse Griekse minister van Financiën, de uit Rotterdam afkomstige Euclid Tsakalotos, doet de ronde op social media. Er is weinig fantasie voor nodig om in de pennenstreek een mannelijk lid te herkennen.

Het zal geen boze opzet zijn van Tsakalotos, maar dat uitgerekend dit abstracte kunstwerkje de komende dagen onder menig officieel document komt te staan, is frappant te noemen. Er wordt zelfs getwijfeld aan de echtheid van de handtekening, omdat onder andere brieven een andere krabbel lijkt te staan.

Voor afbeelding, zie link:

www.ad.nl/ad/nl/1014/Bizar/article/de...
[verwijderd]
0
Weet u wie ons die euro en de EU door de strot heeft geduwd?
Dat waren de kabinetten die van 1994 tot 2002 ons land regeerde.
En weet u welke kabinetten dat waren ?

In de paarse periode 1994 – 2002 regeren de kabinetten Kok I en II onder leiding van de sociaaldemocratische Wim Kok met vertegenwoordigers uit de PvdA,

En onze souterrain socialist Wim Kok , ex vakbondbaas zit nu zijn zakken te vullen bij diverse multinationals als dank voor bewezen diensten.

Kunnen we die Kok niet alsnog ter verantwoording roepen want dat is de man die ons land heeft verkwanseld en verkocht aan de duivel die EU heet en dit ter meerdere eer en glorie van zichzelf.

[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

goof2 schreef op 10 juli 2015 21:50:

Weet u wie ons die euro en de EU door de strot heeft geduwd?
Dat waren de kabinetten die van 1994 tot 2002 ons land regeerde.
En weet u welke kabinetten dat waren ?

In de paarse periode 1994 – 2002 regeren de kabinetten Kok I en II onder leiding van de sociaaldemocratische Wim Kok met vertegenwoordigers uit de PvdA,

En onze souterrain socialist Wim Kok , ex vakbondbaas zit nu zijn zakken te vullen bij diverse multinationals als dank voor bewezen diensten.

Kunnen we die Kok niet alsnog ter verantwoording roepen want dat is de man die ons land heeft verkwanseld en verkocht aan de duivel die EU heet en dit ter meerdere eer en glorie van zichzelf.

ergens heb ik gelezen hier dat jullie overheidsambtenaren een loonopslag nemen .Dit terwijl het publiek geweten is dat een grexit zeer waarschijnlijk is en er dus een voorziening ,extra te verwachten kost, voor deze waarschijnlijkheid , moet ingeschreven worden in het overheidsbudget .

Als je iets dergelijk doet in de privé en je gaat op de fles achteraf.Dan is dat bedriegelijk ...
Bij de overheid kom je daar dus straffeloos mee weg .

Wij zijn hier veel griekser in de EU dan we zelf beseffen .
pardon
0
vr 10 jul 2015, 22:15
Analyse Griekenland: Tsipras gebruikte patstelling handig
door Ronald van Gessel
Het is precies zo gegaan als in een pokerspel, in het zicht van de totale vernietiging haalde de Griekse premier Tsipras bakzeil, uiteindelijk moest hij wel voldoende bezuinigingsmaatregelen inbrengen om de geldschieters EU en IMF tevreden te stellen. Hij had geen mandaat van kiezers om uit de euro te stappen, zo kleedde hij zijn knieval in.
De Griekse bevolking voelt zich gepakt én opgelucht, het referendum vorige week was voor niets, maar ze kunnen waarschijnlijk ook in de euro blijven, iets wat een meerderheid dolgraag wil. Alle exercities van Tsipras waren voor niets, hij had vijf maanden geleden ook kunnen meedenken, nu is de schade aan de Griekse economie zo groot dat er miljarden extra nodig zijn om het land op de rails te houden. In plaats van 0,5% groei komt er nu 3% krimp uit.
Dat is precies een punt voor de ministers van Financiën van de eurolanden, mogelijk zijn er meer miljarden nodig dan wat er nu op tafel ligt. Tsipras was ook zo slim weliswaar extra maatregelen te nemen, geen 8 maar 12 miljard, maar die lopen wel over drie jaar in plaats van enkele maanden. Zo gaat de pensioenleeftijd van 57 naar 67, maar wel pas in 2022. In ruil wil hij ook meer geld, ruim 50 miljard.
Patstelling
Tsipras heeft handig gebruik gemaak van de patstelling die in Europa heerste nadat de VS te kennen hadden gegeven dat Griekenland beter binnen boord blijft, een NAVO-land aan de kwetsbare zuidoost-flank van Europa is nodig. De Amerikanen wezen ook fijntjes op de kosten van een Grexit, die voor Europa en de hele wereld in de vele honderden miljarden lopen. Dan lijkt 50 miljard extra een koopje. Drie jaar uitstel, drie jaar tijd voor andere landen om te groeien en de Griekse miljarden terug te verdienen. De inflatie moet dan de rest doen, de Griekse schulden smelten over een periode van 50 jaar langzaam weg. Maar over afschrijving hebben we het dan voorlopig niet, dus bondskanselier Merkel hoeft de kiezers niet te vertellen dat er 80 miljard weg is. Voor ons land gaat dat om dik 20 miljard.
De instituties EU, IMF en ECB moeten nu bekijken of de Griekse maatregelen hout snijden, maar als dat ook maar een beetje het geval is, zal het al worden goedgekeurd. Europa heeft zoals gewoonlijk weer een halfzacht compromis gesloten om het schip drijvend te houden. Alles beter dan erkennen dat het europroject vol onvolkomenheden zit.
De grote onbekende is het vertrouwen dat nog wordt gesteld in de Griekse regering. Dat zal ook de hoofdmoot zijn als de euroministers zaterdag vergaderen, en dat zal ook precies de reden zijn waarom de Europese regeringsleiders de zaak zondag nog bekijken. Ze zullen garanties willen inbouwen dat de Griekse bezuinigingsinspanningen worden gemonitord en dat de nieuwe leningen worden herzien zodra blijkt dat de Grieken toch weer uit de bocht vliegen.
Doormodderen
Daarmee wordt toch weer gekozen voor de lieve pais en vree en doormodderen. De afgetreden Griekse minister Varoufakis noemde de geldschieters ’terroristen’, inmiddels gaat zijn baas toch in zee met diezelfde terroristen. De Griekse economie beslaat 2% van de eurozone, maar met die 2% heeft Tsipras toch de andere 98% weten te ’terroriseren’, weliswaar met een beetje hulp van de Amerikanen, die een Grexit een ’geopolitieke vergissing’ noemen. Het laatste dat ze willen is dat Poetin in zuidoost-Europa een voet tussen de deur krijgt.
Het was weer een ’cakewalk’, maar dat is nu eenmaal niet anders zo lang Europa geen politieke unie is met een federaal ministerie van Financiën. Beiden zullen nooit gebeuren en maken Europa uniek, maar dan zijn dit soort sessies als nu met de Grieken dan ook ingebakken. Er is wel één lichtpuntje, alle landen hebben nu gezien wat er gebeurt als een land de eurozone dreigt te verlaten en daarom is het weinig waarschijnlijk dat zich verdere kandidaten zullen aandienen
Rafter
0
quote:

Jan Pal schreef op 10 juli 2015 21:58:

Zou Kok nog steeds in een kleintje tentje met z 'n vrouw gaan kamperen?
Paasheuvel....zat ie toch, toen ie nog practiserend gelovige in het socialisme was...maar juist die gelovigen in de absolute gelijkheid blijken goed voor zich zelf te zorgen. Vakbondsbonzen vallen daarbij echt op: Kok, de Waal..en over 6 jaar loopt ook zo'n Heerts zn zakken te vullen via een nietzszeggend commissariaat.
En of dat geld van die 56 milhard nou direct naar de terraszittende ouzozuipers gaat, danwel naar degenen met wie ze onverantwoordelijke leningen zijn aangegaan, interesseert mij geen barst!! Het is ons geld, het geld van de Nederlandse belastingbetaler. Ja ook van degenen onder onder ons die 'onder water staan' qua hypotheek en moeten vrezen dat hun bank ze niet laat failleren!
Mijn inschatting na lezing plan: een vod papier, waarmee zo'n Hollande sier kan maken (Frankrijk wil niet als slechtste erbij hangen, dus MOET Gri erin blijven): beloftes over vrij vage hervormingen vanaf 2016 tot 2022...tja, ik geloof Grieken niet meer.Dus: pas geld als de hervormingen geimplementeerd zijn en hun resultaten leveren. Niet eerder! Die BTW verhoging op de eilanden wordt een giller; nu al doet iedereen dat zwart, na 2017 nog net zo met een hogere VAT..
Het is een kopietje van de plannen welke het Griekse volk vorige zondag afgestemd heeft. Elke logische conclusieis dat niet de democratie maar veeleer de demogagie in Griekenland uitgevonden is.
Rutte: leugenaar, probeer je eens aan je verkiezingsbelofte te houden ('geen cent meer naar Griekenland'....)
[verwijderd]
0
citaat .

"Waar de situatie in Griekenland intussen volledig uit de hand is gelopen, omdat men daar “ver boven z’n stand heeft geleefd”, wordt gemakshalve voorbij gegaan aan het feit dat “wullie” Europeanen, Amerikanen en Japanners natuurlijk geen haar beter af zijn af gezien de absurdistische wijze van verruiming van de geldhoeveelheid sinds de val van Lehman in 2008. Voorts wordt de Grieken verweten dat ze in corruptie zijn groot gebracht maar wat te denken van de jarenlange manipulaties en machinaties van alle internationale financiële markten? Om dat in perspectief te zetten zijn de Grieken daarbij vergeleken maar armzalige “amateurs” terwijl ze als “landje” wel de zwarte piet toegeschoven wordt!"

Is dat niet heel erg netjes omschreven hoe het echt is.
NewKidInTown
0
quote:

goof2 schreef op 11 juli 2015 07:39:

citaat .

"Waar de situatie in Griekenland intussen volledig uit de hand is gelopen, omdat men daar “ver boven z’n stand heeft geleefd”, wordt gemakshalve voorbij gegaan aan het feit dat “wullie” Europeanen, Amerikanen en Japanners natuurlijk geen haar beter af zijn af gezien de absurdistische wijze van verruiming van de geldhoeveelheid sinds de val van Lehman in 2008. Voorts wordt de Grieken verweten dat ze in corruptie zijn groot gebracht maar wat te denken van de jarenlange manipulaties en machinaties van alle internationale financiële markten? Om dat in perspectief te zetten zijn de Grieken daarbij vergeleken maar armzalige “amateurs” terwijl ze als “landje” wel de zwarte piet toegeschoven wordt!"

Is dat niet heel erg netjes omschreven hoe het echt is.
Jouw twee belangrijkste punten:
1 - “ver boven z’n stand heeft geleefd”, inderdaad, in NL ook, d.w.z. veel meer uitgegeven dan er geproduceerd werd, vooral door middel van het aangaan van hypotheken, veel meer dan de werkelijke onderpanden, dat bedraagt ook HONDERDEN miljarden euro's
2 - Corruptie, ook in NL, niet zoals vaak gedacht, door contante betaling of het feteren via dure etentjes, maar door het in het vooruitzicht stellen van fantastisch betaalde jobs na de politieke carriere, dat tenminste na het goed aan de leiband hebben gelopen van het grootkapitaal.
Voorbeelden: Kok, Melkert, Lubbers, Jan Kees de Jager, Zalm, Wouter Bos, en hoe heet die Gristelijke jongen uit Woerden ook al weer die nu opperbaasje is bij de zorgverzekeraars, waar jaarlijks vele tientallen miljarden in omgaan ? Dit zijn er maar een paar van velen, aanvullen mag, graag zelfs, ze zitten bijna in elke partij.
fonie
0
rieken verlaten land om crisis

BRUSSEL -
Grieken verlaten massaal hun land. Uit vrijdag gepubliceerde cijfers van het Europees statistiekbureau Eurostat blijkt dat de Griekse bevolking vorig jaar met 1 procent is gekrompen. Dat komt voornamelijk door emigratie. Griekenland is daarmee op Cyprus na het land met de grootste bevolkingsafname van Europa.
De komst van vele migranten uit het Midden-Oosten en Afrika naar het door de schuldencrisis geplaagde land heeft het vertrek van Grieken naar andere landen niet kunnen compenseren, aldus Eurostat.
Een andere oorzaak voor de krimp is dat het Griekse geboortecijfer lager ligt dan het aantal overleden personen. Dat is overigens al vier jaar het geval.
NewKidInTown
0
quote:

fonie schreef op 11 juli 2015 09:26:

.....Een andere oorzaak voor de krimp is dat het Griekse geboortecijfer lager ligt dan het aantal overleden personen. Dat is overigens al vier jaar het geval.
Dat lage sterftecijfer zal ook beinvloed worden door dat bij elke melding van een sterfgeval het pensioen stopt, en daar houden de Grieken niet zo van. Je zou toch zeggen dat als de economie zo inzakt dat er sprake is van HONGER en onvoldoende medische zorg en medicijnen plus het verhoogde aantal zelfmoorden, het aantal overledenen zou toenemen.
Chiddix
0
quote:

KidBackInTown schreef op 11 juli 2015 09:40:

[...]

Dat lage sterftecijfer zal ook beinvloed worden door dat bij elke melding van een sterfgeval het pensioen stopt, en daar houden de Grieken niet zo van.
De doden ontvangen ook pensioen?
NewKidInTown
0
Vraag voor dit weekend is natuurlijk: DEAL of NO DEAL ?

En de vervolgvraag voor beleggers is dan: wat gaan de koersen doen volgende week ?

Ik verwacht zelf dat er maandagochtend nog geen definitieve deal is maar wel voldoende om optimistisch de laatste punten glad te strijken en uit te onderhandelen. Denk volgende week elke dag 0,5 of 1% omhoog en bij een definitieve deal een dag van PLUS 5%, waarschijnlijk woensdag of donderdag. En dan komt YEAR-high van 510 in beeld of "erop en erover" ?
2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,82 -1,57 -0,17% 15:15
AMX 955,96 -1,02 -0,11% 15:15
ASCX 1.219,24 +0,30 +0,02% 15:00
BEL 20 3.988,38 -40,87 -1,01% 15:15
Germany40^ 18.773,60 -95,76 -0,51% 15:14
US30^ 39.892,10 -21,20 -0,05% 15:14
US500^ 5.308,41 +1,01 +0,02% 15:15
Nasd100^ 18.602,80 +9,60 +0,05% 15:15
Japan225^ 38.937,80 +238,00 +0,61% 15:15
WTI 78,82 +0,43 +0,55% 15:14
Brent 83,26 +0,36 +0,43% 15:15
EUR/USD 1,0863 -0,0021 -0,19% 15:15
BTC/USD 65.899,53 -8,81 -0,01% 15:15
Gold spot 2.380,00 -6,47 -0,27% 15:15
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 652,800 +14,000 +2,19% 14:56
ArcelorMittal 24,250 +0,370 +1,55% 14:56
Philips Koninklijke 25,570 +0,320 +1,27% 14:56
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 144,200 -3,200 -2,17% 14:55
SHELL PLC 33,080 -0,540 -1,61% 14:56
Akzo Nobel 64,560 -0,840 -1,28% 14:56

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront