Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

GWalstra schreef op 13 maart 2016 17:48:

[...]
Ik heb niks meer in kas, maar anders ging ik vanavond vol in MT:)), om ze morgenavond mét claimrechten weer te verkopen.
Idd. al mijn andere aandelen verkopen en omzetten in MT vanavond. Mag dat volgens de regels?

Overigens is de claimkoers van 0,84 is gebaseerd op de situatie van vrijdagmorgen met MT-koers van 4.24. Op basis van het slot van vrijdag is de claimkoers: 4.72-{(4.72+0.7*2.20)/1.7} = 1.04.

GW

quote:

ff_relativeren schreef op 13 maart 2016 17:52:

[...]
@ GWalstra, op de website van Arcelor Mittal wordt duidelijk vermeld dat het uitgangspunt de beurskoers is van donderdagavond 10 maart nabeurs.

zie in het grijze tekstblok onder de eerste bullet :
corporate.arcelormittal.com/news-and-... .

Andere beurskoersen nemen als uitgangspunt zou derhalve onjuist zijn.

quote:

Mistico schreef op 13 maart 2016 18:16:

Ik ben maar een leek op beursgebied, dus wellicht slaat het volgende helemaal nergens op, maar ik het snap het gewoon niet, vandaar mijn vraag.

Als ik zo een kooporder MT opgeef (stel voor 5000 stuks) en die morgenavond weer geheel verkoop en de koers is niet gewijzigd (koers maandagavond = koers vrijdagavond), betekent het dan dat ik gewoon 5000 claimrechten overhoud en dus kado heb gekregen en kan ik die dan (later) verkopen voor 0,84? En staat die 0,84 vast of kan die ook nog dalen of stijgen?

En geldt de verkoop van die losse claims als extra verkoop-moment?

quote:

voda schreef op 13 maart 2016 17:15:

Nog even voor alle zekerheid:

Ik wacht tot maandagavond na de slotkoers. Ik heb dan recht op de claims.
Ik kan dan maandagavond een verkoop order geven voor alle aandelen tegen de slotkoers van maandag? En ik heb ook nog eens een partij claims in handen die ik separaat kan verkopen, of kan gebruiken om nieuwe aantal aandelen MT te gaan kopen? (naast het kasgeld van de verkoop MT).

Als dat zo is, is dit een enorm kado dus.

quote:

Mistico schreef op 13 maart 2016 18:29:

[...]
ff_relativeren antwoordt: @ voda, correct.

Maar hier staat toch iets anders...namelijk dat je maandagavond kan verkopen en dan OOK nog claims hebt

quote:

Mistico schreef op 13 maart 2016 18:16:

Ik ben maar een leek op beursgebied, dus wellicht slaat het volgende helemaal nergens op, maar ik het snap het gewoon niet, vandaar mijn vraag.

Als ik zo een kooporder MT opgeef (stel voor 5000 stuks) en die morgenavond weer geheel verkoop en de koers is niet gewijzigd (koers maandagavond = koers vrijdagavond), betekent het dan dat ik gewoon 5000 claimrechten overhoud en dus kado heb gekregen en kan ik die dan (later) verkopen voor 0,84? En staat die 0,84 vast of kan die ook nog dalen of stijgen?

En geldt de verkoop van die losse claims als extra verkoop-moment?

quote:

ff_relativeren schreef op 13 maart 2016 18:53:

@ DurianCS, misschien hadden we vanwege ons avond-ordervenster 1 dag eerder de deur moeten sluiten bij emissies, afsplitsingen en dividenden.

Ofwel, steeds 1 dag eerder dan de werkelijke registratiedatum gaan zitten voor het toekennen van dergelijke rechten.

Aandelen kopen en verkopen mag dan gewoon door gaan, maar van extra rechten kan geen gebruik worden gemaakt.

Wat denk je van deze aanpak ? De deur vanavond maar meteen dichtgooien ?

* tot aan jouw antwoord bevries ik bij deze formeel de toegang tot claimrechten Arcelor Mittal. Als we het eens zijn, blijft die situatie zo. Als je vindt dat de deur open moet blijven tot morgenavond, dan vind ik het ook oke.

Voor nu : bevriezing van de situatie claimrechten. In afwachting van het antwoord van DurianCS.

quote:

ff_relativeren schreef op 13 maart 2016 19:13:

Durian, dank je. Dan blijft de deur gesloten. Algemene maatregel voor claimrechten, afsplitsingen en voor dividenden.

1 beursdag eerder dan de echte registratiedatum, bevriezen wij de toegang tot deze extraatjes.

Het wordt even puzzelen hoe we dit technisch bewaken, maar bij deze is de maatregel van kracht.

quote:

ff_relativeren schreef op 13 maart 2016 19:15:

[...]
Evenwel, zet gokken met Arcelor Mittal maar uit je hoofd. De deur is zojuist formeel gesloten.

quote:

ff_relativeren schreef op 13 maart 2016 19:35:

Dan nu even de technische vertaling om dit proces beheer-baar te houden ;

DurianCS, ik stel voor dat we in feite de aankoop van aandelen tegenhouden van 1 beursdag voor de registratiedatum, tot en met de beursdag van de registratiedatum. Zowel voor dividend, afsplitsing en voor claimrechten.

Zo hoeven we geen ingewikkelde technische oplossing te bedenken.
Voor volgend jaar opnieuw bezien in de evaluatie van november.

De goklust om dan maar 2 of 3 dagen tevoren in te kopen, zal wel blijven,
maar de winstmarge op een gok wordt dan al minder voorspelbaar.

What say You ?

quote:

DurianCS schreef op 13 maart 2016 19:42:

[...]
Lijkt me een goede oplossing. Kan voor de deelnemers geen probleem zijn en lost het probleem op van de exacte aankoopdatum en hoe die zich verhoudt tot de officiële registratiedatum.

quote:

ff_relativeren schreef op 13 maart 2016 20:02:

@ Marique,

1) de door ons gekozen bevriezing loopt tot maandagavond. Wie maandagavond wil kopen, neemt het risico van stevige koersdaling.

2) Ik ga er vanuit dat nieuwe kopers in dit spel misschien dinsdagavond, of pas tegen het eind van de emissieperiode, weer zullen instappen.