Altice « Terug naar discussie overzicht

Juli-vakantiemaand-altice draadje

1.256 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 59 60 61 62 63 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 juli 2019 00:48:

[...]
Ja daar heb ik over nagedacht. Dat ziet er volgens mij net zo uit als een leegverkoop.
Een lege huls met heel veel aandelen die niets meer waard zijn zonder onderliggende assets.

Jij vergeet alleen dat dan schuld voor een gedeelte is afgebouwd.
Dus ze halen alle fr gedane investeringskosten uit Portugal.
Als ze Teads dan ook nog verkopen, ben ik benieuwt als de kaarten opnieuw op tafel liggen, of Bouygues toe hapt.
Maar we gaan het zien hoe het afloopt.
Bijlage:
ff_relativeren
0
quote:

Wie weet ! schreef op 15 juli 2019 01:00:

[...]Jij vergeet alleen dat dan schuld voor een gedeelte is afgebouwd.
Dus ze halen alle fr gedane investeringskosten uit Portugal.
Als ze Teads dan ook nog verkopen, ben ik benieuwt als de kaarten opnieuw op tafel liggen, of Bouygues toe hapt.
Maar we gaan het zien hoe het afloopt.
Niks hoor. Bij de vorige asset-verkopen werd er slechts een fractie van de schuld afgelost.
De rest van het geld is naar het grote zwarte gat gegaan.

Leegverkopen betekent een lege huls overhouden.
[verwijderd]
0
ff_relativeren, Special voor jou.
Mooi liedje of niet, geen grapje.
Ik benne weg.
www.youtube.com/watch?v=ICgo-St6IXA&a...
Wil ook nog ff opzoeken Paul heeft opgetreden met Ringo Starr, dit wil ik zo graag zien:))
Heb hem, cool :))
www.youtube.com/watch?v=GdZTdiAGOQ0
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 juli 2019 01:06:

[...]
Niks hoor. Bij de vorige asset-verkopen werd er slechts een fractie van de schuld afgelost.
De rest van het geld is naar het grote zwarte gat gegaan.

Leegverkopen betekent een lege huls overhouden.
Denk dat er meer investeringen afgelost werden, we gaan het zien.
ff_relativeren
0
quote:

Wie weet ! schreef op 15 juli 2019 01:11:

[...]Denk dat er meer investeringen afgelost werden, we gaan het zien.

Investeringen los je niet af. Schuldposities los je af.
Wat blijft er over van Altice Europe, na de verkoop van Portugal en SFR ?
Dominica en Israel ?

Een snippertje Altice tegenover alle uitstaande aandelen ?
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 juli 2019 01:21:

[...]
Investeringen los je niet af. Schuldposities los je af.
Wat blijft er over van Altice Europe, na de verkoop van Portugal en SFR ?
Dominica en Israel ?

Een snippertje Altice tegenover alle uitstaande aandelen ?

Is een proces, onze eerste ontmoeting zij ik een bedrijf zal alles doen om zich te verbeteren.
Als Bouygues een bod op SFR zal uitbrengen zal dit rond de 50 miljard zijn, omdat kabel netwerk erin zit, en zo Orange bedwingt.
Als je dan ziet hoe weinig aandelen er uitstaan, met reductie van Portugal.
Kom je op een aandelen koers van tussen 20 a 30 per aandeel.
Bijlage:
ff_relativeren
0
Om je suf te lachen. Het bod is een aanname.
De bieder is een aanname.

Als Portugal verkocht wordt, is dat geen reductie in aandelen.
Geen aanname van je, maar een kostbare denkfout.

Als SFR verkocht wordt, is dat geen reductie in aandelen.
Als SFR verkocht wordt, is het bod geen kastoename.
De schuldcontainers en de Goodwill moeten gecompenseerd worden.

Alweer een kostbare denkfout van je.
Uiteindelijk komt het weer neer op hetzelfde :

Leegverkoop = lege huls. Tegenover alle nog steeds uitstaande aandelen.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 juli 2019 01:46:

Om je suf te lachen. Het bod is een aanname.
De bieder is een aanname.

Als Portugal verkocht wordt, is dat geen reductie in aandelen.
Geen aanname van je, maar een kostbare denkfout.

Als SFR verkocht wordt, is dat geen reductie in aandelen.
Als SFR verkocht wordt, is het bod geen kastoename.
De schuldcontainers en de Goodwill moeten gecompenseerd worden.

Alweer een kostbare denkfout van je.
Uiteindelijk komt het weer neer op hetzelfde :

Leegverkoop = lege huls. Tegenover alle nog steeds uitstaande aandelen.

Weetje je verdraai de boel bewust, ik heb over reductie van schuld.
Zoek jij het ff met uit met je dunning-kruger, zoals accuboor zei.
Stuur gelijk maar een email naar Henk, of naar jezelf.
Maak een printscreen kan je geen gegevens meer verduisteren.

ff_relativeren
0
hi hi. Een uur geleden wilde je al stoppen. Foetsie is de nachtrust.
-zolang je bezig blijft-
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 juli 2019 02:11:

hi hi. Een uur geleden wilde je al stoppen. Foetsie is de nachtrust.
-zolang je bezig blijft-

Wees vooral heel heel trots op je zelf, met het huichelen.
Morgen zeker weer naar de 1,65 volgens jou.
Maarja ik benne maar een boerelul, truste.
ff_relativeren
0
quote:

Wie weet ! schreef op 15 juli 2019 02:17:

[...]Wees vooral heel heel trots op je zelf, met het huichelen.
Maarja ik benne maar een boerelul, truste.
Niet doen joh. Niet weglopen zonder winst. Wakker blijven en antwoorden blijven posten.
[verwijderd]
0
Dunning-krugereffect
Naar navigatie springen
Naar zoeken springen

Het dunning-krugereffect is een psychologisch verschijnsel. Het treedt op bij incompetente mensen die juist door hun incompetentie het metacognitieve vermogen missen om in te zien dat hun keuzes en conclusies soms verkeerd zijn.[1]

Incompetente mensen overschatten nogal eens hun eigen kunnen, en daardoor wanen ze zich bovengemiddeld competent. Mensen die werkelijk bovengemiddeld competent zijn, hebben daarentegen de neiging hun eigen kunnen te onderschatten. Minder competente mensen slaan zodoende hun eigen capaciteiten hoger aan dan zij die veel competenter zijn. Dat kan een verklaring zijn voor het gebrek aan intellectueel zelfvertrouwen waar sommige competente mensen mee kampen: zij gaan ervan uit dat anderen net zo capabel zijn als zijzelf. Incompetente mensen vergissen zich dus doordat ze zichzelf te hoog inschatten, terwijl competente mensen zich vergissen doordat ze anderen te hoog inschatten.[1]

Het verschijnsel is waargenomen door tal van filosofen, onder wie de Brit Bertrand Russell, die er het volgende over opmerkte: "In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn".[2]
Hypothesen

Het verschijnsel werd onderzocht met een reeks experimenten onder leiding van de psycholoog David Dunning, destijds verbonden aan de Cornell University, en promovendus Justin Kruger. Zij publiceerden hun bevindingen in 1999 in het Journal of Personality and Social Psychology.[1][3]

De uitkomsten van een aantal eerdere studies wekten volgens Kruger en Dunning de indruk dat bij diverse competenties, variërend van begrijpend lezen en het besturen van een motorvoertuig tot schaken en tennissen (in de woorden van Darwin) "onwetendheid vaker dan kennis tot zelfvertrouwen leidt".[4] Met betrekking tot een gegeven vaardigheid stelden zij als hypothese dat incompetente individuen:

de mate waarin zijzelf over die vaardigheid beschikken overschatten;
die vaardigheid niet in anderen herkennen;
geen besef hebben van de ernstige mate waarin zij tekortschieten;
na grondig te zijn getraind in die vaardigheid wel inzien dat ze vóór die training tekortschoten.

Dunning heeft het effect later vergeleken met anosognosie, een aandoening waarbij iemand met een lichamelijke handicap zich hiervan onbewust lijkt te zijn of zijn handicap ontkent, ook in het geval van zware handicaps zoals blindheid of verlamming.[5]
Onderzoek

Kruger en Dunning hebben de bovenstaande hypothesen getoetst bij eerstejaars studenten van de Cornell Universiteit die zich voor verscheidene psychologievakken hadden ingeschreven. Gedurende een reeks tests onderzochten ze hoe de deelnemers hun eigen competenties waardeerden op het vlak van logisch redeneren, grammatica en humor. Na het uitvoeren van testjes op deze vlakken, en confrontatie met de uitslagen van deze tests, werd de deelnemers opnieuw gevraagd de eigen vaardigheden te evalueren. Hieruit kwam naar voren dat de competente groep zich hierbij correct inschaalde, terwijl de leden van de incompetente groep nog steeds hun eigen kunnen te hoog inschaalden. Dunning en Kruger concludeerden:

Over vier experimenten ondervonden de onderzoekers dat deelnemers met een score in het laagste kwartiel in tests van humor, grammatica en logica hun eigen kunnen alsmede de uitkomsten zwaar overschatten. Waar de tests aangaven dat zij in het 12de percentiel zaten, schatten deze zichzelf in als in het 62ste.

Ondertussen hadden deelnemers die daadwerkelijk capaciteiten in huis hadden de neiging hun eigen kunnen te laag te waarderen. Grosso modo vonden deelnemers die de hun opgedragen taken als makkelijk beschouwden, dat deze taken ook voor anderen wel eenvoudig zouden zijn.
[verwijderd]
0
Maar goed , Altice gaat een goede deal maken met het wel of niet, alle berichten staan alweer twee draden geleden, dat is de tactiek van shorters erover heen lullen, zodat mensen het niet zien, is gewoon zielig gedrag, ben nu toch wakker, ik slaap morgen wel, dan hoef ik de honden niet uit te laten:))
Hoop echt dat shorters eerdaags is 12 euro aan hun broek krijgen aan stijging.
[verwijderd]
0
Maargoed , wat een kut gedoe van Vettel bij Max of nie Jac.
Maar was wel weer de klapper van de race, wordt nog wel wat met Max:))
ff_relativeren
0
quote:

Wie weet ! schreef op 15 juli 2019 02:29:

Dunning-krugereffect
Naar navigatie springen
Naar zoeken springen

Het dunning-krugereffect is een psychologisch verschijnsel. Het treedt op bij incompetente mensen die juist door hun incompetentie het metacognitieve vermogen missen om in te zien dat hun keuzes en conclusies soms verkeerd zijn.[1]

Incompetente mensen overschatten nogal eens hun eigen kunnen, en daardoor wanen ze zich bovengemiddeld competent. Mensen die werkelijk bovengemiddeld competent zijn, hebben daarentegen de neiging hun eigen kunnen te onderschatten. Minder competente mensen slaan zodoende hun eigen capaciteiten hoger aan dan zij die veel competenter zijn. Dat kan een verklaring zijn voor het gebrek aan intellectueel zelfvertrouwen waar sommige competente mensen mee kampen: zij gaan ervan uit dat anderen net zo capabel zijn als zijzelf. Incompetente mensen vergissen zich dus doordat ze zichzelf te hoog inschatten, terwijl competente mensen zich vergissen doordat ze anderen te hoog inschatten.[1]

Het verschijnsel is waargenomen door tal van filosofen, onder wie de Brit Bertrand Russell, die er het volgende over opmerkte: "In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn".[2]
Hypothesen

Het verschijnsel werd onderzocht met een reeks experimenten onder leiding van de psycholoog David Dunning, destijds verbonden aan de Cornell University, en promovendus Justin Kruger. Zij publiceerden hun bevindingen in 1999 in het Journal of Personality and Social Psychology.[1][3]

De uitkomsten van een aantal eerdere studies wekten volgens Kruger en Dunning de indruk dat bij diverse competenties, variërend van begrijpend lezen en het besturen van een motorvoertuig tot schaken en tennissen (in de woorden van Darwin) "onwetendheid vaker dan kennis tot zelfvertrouwen leidt".[4] Met betrekking tot een gegeven vaardigheid stelden zij als hypothese dat incompetente individuen:

de mate waarin zijzelf over die vaardigheid beschikken overschatten;
die vaardigheid niet in anderen herkennen;
geen besef hebben van de ernstige mate waarin zij tekortschieten;
na grondig te zijn getraind in die vaardigheid wel inzien dat ze vóór die training tekortschoten.

Dunning heeft het effect later vergeleken met anosognosie, een aandoening waarbij iemand met een lichamelijke handicap zich hiervan onbewust lijkt te zijn of zijn handicap ontkent, ook in het geval van zware handicaps zoals blindheid of verlamming.[5]
Onderzoek

Kruger en Dunning hebben de bovenstaande hypothesen getoetst bij eerstejaars studenten van de Cornell Universiteit die zich voor verscheidene psychologievakken hadden ingeschreven. Gedurende een reeks tests onderzochten ze hoe de deelnemers hun eigen competenties waardeerden op het vlak van logisch redeneren, grammatica en humor. Na het uitvoeren van testjes op deze vlakken, en confrontatie met de uitslagen van deze tests, werd de deelnemers opnieuw gevraagd de eigen vaardigheden te evalueren. Hieruit kwam naar voren dat de competente groep zich hierbij correct inschaalde, terwijl de leden van de incompetente groep nog steeds hun eigen kunnen te hoog inschaalden. Dunning en Kruger concludeerden:

Over vier experimenten ondervonden de onderzoekers dat deelnemers met een score in het laagste kwartiel in tests van humor, grammatica en logica hun eigen kunnen alsmede de uitkomsten zwaar overschatten. Waar de tests aangaven dat zij in het 12de percentiel zaten, schatten deze zichzelf in als in het 62ste.

Ondertussen hadden deelnemers die daadwerkelijk capaciteiten in huis hadden de neiging hun eigen kunnen te laag te waarderen. Grosso modo vonden deelnemers die de hun opgedragen taken als makkelijk beschouwden, dat deze taken ook voor anderen wel eenvoudig zouden zijn.

Yes ! Yes ! ik wist het wel ! Het onderzoek werd gehouden onder 1e jaars studenten.
Dus toch die gefrustreerde student. Whoehaaaa ..
Cedar
0
ga toch slapen (samen), neem een paar uur rust en neem afstand!

ik zie hier opmerkingen over geld dat verdwijnt in zwarte gaten, is het niet zo dat dat gisteren overal werd gemeld dat het oosten/zuidoosten van frankrijk vanaf 2022 door altice met snel internet wordt voorzien? kost geld maar is zeker niet weg!!
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 juli 2019 00:48:

[...]
Ja daar heb ik over nagedacht. Dat ziet er volgens mij net zo uit als een leegverkoop.
Een lege huls met heel veel aandelen die niets meer waard zijn zonder onderliggende assets.

als door verkoop de het bedrijfsmodel beter wordt en de koersen stijgen dan maakt het geen negatief verschil voor het totaal van de aandelen.
[verwijderd]
0

Even resumerend:

Een journalist schrijft dat Altice in Portugal onder andere de zendmasten (towers) te koop heeft aangeboden aan Celnext.

Wie Weet ! plaatst dat bericht.

Ik merk op dat een 75% aandeel in de Portugese zendmasten al verkocht is door Altice en dat de waardering voor 100% van de zendmasten toen (9 maanden geleden) € 660 miljoen was. Hoe kun je iets te koop zetten dat je al verkocht hebt?

braniek vraagt mij naar de bron van bovenstaande

Ik laat zien dat Altice zelf de bron is van die informatie. Terzijde is dit veelzeggend over de mate waarin sommige long beleggers op de hoogte zijn van hetgeen waar ze in beleggen.

Vervolgens begint Wie Weet ! over wat een geweldige dealmaker Drahi toch is. De zendmasten zijn nu wel € 1 tot € 1,5 miljard waard.

Geweldige dealmaker ? Altice heeft de zendmasten vorig jaar voor een veel lagere prijs verkocht !

======================================================================

Altice zit in grote financiële problemen en moet assets verkopen om voldoende kaspositie te behouden voor de noodzakelijke investeringen (o.a. in 5G) elders. De opbrengst van de assets (vorig jaar € 4,3 miljard) leiden nauwelijks tot schuldreductie, maar wel tot toekomstige lastenverhoging door de terughuurverplichting van die assets.

Voortdurend doen er geruchten de ronde wat Altice nu weer gaat verkopen. Maar tweederde van die verkoop-verhalen komen nooit tot stand:
> De business in Dominicaanse Republiek zou verkocht worden, uiteindelijk zijn alleen de zendmasten verkocht
> De business in Israel zou verkocht worden
> De busienss in Portugal was belangstelling voor
> Het glasvezel in Portugal zou verkocht worden, maar daar lijkt de geboden prijs te veel tegen te vallen
> Teads zou verkocht worden. Dat zou best nog wel eens kunnen gebeuren
> En nu zouden zelfs assets die al verkocht zijn weer verkocht worden :->

Ondertussen blijft Altice onverminderd een bedrijf met een torenhoge schuld en ieder kwartaal geld verbrandend.

[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 15 juli 2019 09:58:

Even resumerend:

Een journalist schrijft dat Altice in Portugal onder andere de zendmasten (towers) te koop heeft aangeboden aan Celnext.

Wie Weet ! plaatst dat bericht.

Ik merk op dat een 75% aandeel in de Portugese zendmasten al verkocht is door Altice en dat de waardering voor 100% van de zendmasten toen (9 maanden geleden) € 660 miljoen was. Hoe kun je iets te koop zetten dat je al verkocht hebt?

braniek vraag mij naar de bron van bovenstaande

Ik laat zien dat Altice zelf de bron is van die informatie. Terzijde is dit veelzeggend over de mate waarin sommige long beleggers op de hoogte zijn van hetgeen waar ze in beleggen.

Vervolgens begint Wie Weet ! over wat een geweldige dealmaker Drahi toch is. De zendmasten zijn nu wel € 1 tot € 1,5 miljard waard.

Geweldige dealmaker ? Altice heeft de zendmasten vorig jaar voor een veel lagere prijs verkocht !

======================================================================

Altice zit in grote financiële problemen en moet assets verkopen om voldoende kaspositie te behouden voor de noodzakelijke investeringen (o.a. in 5G) elders. De opbrengst van de assets (vorig jaar € 4,3 miljard) leiden nauwelijks tot schuldreductie, maar wel tot toekomstige lastenverhoging door de terughuurverplichting van die assets.

Voortdurend doen er geruchten de ronde wat Altice nu weer gaat verkopen. Maar tweederde van die verkoop-verhalen komen nooit tot stand:
> De business in Dominicaanse Republiek zou verkocht worden, uiteindelijk zijn alleen de zendmasten verkocht
> De business in Israel zou verkocht worden
> De busienss in Portugal was belangstelling voor
> Het glasvezel in Portugal zou verkocht worden, maar daar lijkt de geboden prijs te veel tegen te vallen
> Teads zou verkocht worden. Dat zou best nog wel eens kunnen gebeuren
> En nu zouden zelfs assets die al verkocht zijn weer verkocht worden :->

AD zou het kunnen zijn dat 660 miljoen een deelverkoop is dat in de rapportage is gemeld. Jullie bewering dat het meer zou moeten zijn is in een zwart gat gevallen. De totale deal is meer dan 660 miljoen ( 1.000 tot 1.500 miljoen) dat nog gerealiseerd kan worden en derhalve ook nog niet in de rapportages vermeld kon worden. De preambule van de overeenkomst kennen jullie niet.
[verwijderd]
0
quote:

braniek schreef op 15 juli 2019 10:10:

[...]

AD zou het kunnen zijn dat 660 miljoen een deelverkoop is dat in de rapportage is gemeld. Jullie bewering dat het meer zou moeten zijn is in een zwart gat gevallen. De totale deal is meer dan 660 miljoen ( 1.000 tot 1.500 miljoen) dat nog gerealiseerd kan worden en derhalve ook nog niet in de rapportages vermeld kon worden. De preambule van de overeenkomst kennen jullie niet.
Natuurlijk. Jij verkoopt zeker ook jouw huis en spreekt met de koper af dat je wel meedeelt in de waardestijging na verkoop. Want die koper is natuurlijk het sufferdje van de week.

Net als bij Altice. Daar zijn Morgan Stanley en Horizon Equity Partners het sufferdje van de week. Die kopen 75% aandeel in de zendmasten, maar ach, Altice krijgt gewoon extra geld als dat 75% aandeel meer waard wordt.

Natuurlijk braniek. Welkom in fantasyland.

1.256 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 59 60 61 62 63 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 914,95 +1,70 +0,19% 18:05
AMX 954,96 +1,87 +0,20% 18:05
ASCX 1.226,32 +1,72 +0,14% 18:05
BEL 20 4.006,94 +2,14 +0,05% 18:05
Germany40^ 18.749,30 +44,88 +0,24% 19:36
US30^ 39.916,10 -79,00 -0,20% 19:36
US500^ 5.314,05 +11,57 +0,22% 19:36
Nasd100^ 18.664,60 +124,40 +0,67% 19:36
Japan225^ 39.295,10 +563,10 +1,45% 19:35
WTI 78,88 -0,63 -0,79% 19:36
Brent 83,25 -0,62 -0,74% 19:36
EUR/USD 1,0865 -0,0005 -0,04% 19:36
BTC/USD 68.236,93 +1.413,16 +2,11% 19:36
Gold spot 2.434,67 +19,46 +0,81% 19:36
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 139,150 +4,000 +2,96% 17:35
ASML 864,700 +11,700 +1,37% 17:37
Aegon 6,398 +0,084 +1,33% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
Philips Koninklijke 25,400 -0,470 -1,82% 17:36
PROSUS 35,300 -0,485 -1,36% 17:35
KPN 3,463 -0,031 -0,89% 17:36

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront