Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

leek2018
0
quote:

de tuinman schreef op 6 december 2021 15:13:

[...]

Het is mij ook een raadsel waarom het Nederland niet lukt om die IC op peil te houden. Terwijl er meer personeel nodig is.
Zou het met salaris te maken hebben? Dat mensen mede daarom niet geïnteresseerd zijn?
Waarom lukt het in Engeland wel?

Ik heb wel zo'n vermoeden.
De Libertariër
2
quote:

het zwaard schreef op 6 december 2021 16:54:

Turbo ;
Misschien omdat ze ons willen laten geloven dat corona heel erg eng is, terwijl het misschien toch meevalt?

Zo, jij vind dus dat die miljoenen corona doden ,al bij al nog meevallen ! Hoeveel doden moeten er dan nog vallen voor jij Corona ernstig vind ? Shame on you !
ach hou toch op man.
Er is nauwelijks meer oversterfte aan corona dan tijdens een zware griep epidemie.

En ja, natuurlijk is het erg dat er mensen dood gaan.
Maar er gaan altijd mensen dood! Maar zo spectaculair veel als jij het wilt laten doen geloven is het niet.

Het asociale wat ik jou verwijt is dat jij de hele wereld verplicht hun vrijheden wilt afnamen, totaal schijt hebt aan lichamelijke integriteit om die paar mensen te beschermen.
Ja gaat totaal aan het feit voorbij dat miljarden mensen nu moeten boeten om een hele kleine minderheid te beschermen.

En zelfs dat is twijfelachtig.
Mensen worden bij bosjes ziek ondanks hun vaccinatie. Besmetten iedereen er lustig op los, ondanks hun vaccinatie.
En toch wil jij dan blijven vasthouden om iedereen 2x per jaar te moeten gaan prikken terwijl we imiddels weten dat dat ook niet risicoloos is.

Shame on you!!!
Ed Verbeek
3
quote:

de tuinman schreef op 6 december 2021 16:57:

[...]
Hoe zouden die cijfers zijn als er niet stevig gevaccineerd werd?
Niet veel hoger, want 92% (!) van de coronadoden vallen nu onder 70+ jarigen
en daar is de vaccinatiegraad juist bijzonder hoog.
Verklaring: ook de bescherming van vaccins tegen ernstige ziekte loopt terug,
te beginnen bij de eerst gevaccineerden.
De Libertariër
2
quote:

de tuinman schreef op 6 december 2021 17:12:

[...]

Yep, ik vind die hele wereldwijde complot inderdaad heel ongeloofwaardig. En de onderbouwing daarvan ook heel zwak.
En die minister heeft inderdaad een flinke blunder gemaakt.

En hoe zou jij die 'waarheid' dan omschrijven? Een wereldwijde controle over onze maatschappijen door een groep elite, die onder andere onze ministers beïnvloeden in hun besluitvorming?
Moet ik het zo zien/omschrijven?


Kijk deze maar eens.
www.blckbx.tv/videos/cruciaal-moment

Dit is mijn angst. En dit vind ik vele malen enger dan corona.
Ed Verbeek
1
quote:

het zwaard schreef op 6 december 2021 17:10:

Hoeveel personen zijn overleden vanwege covid-19?
Het dodental blijft wereldwijd oplopen.
......
"vanwege" covid is onbekend.
"Met" covid (= positief getest) zijn het er 5.274.520 volgens www.worldometers.info/coronavirus/#co...

Dat is minder dan 0,07% van de wereldbevolking

Het aantal coronadoden zal wereldwijd per definitie blijven oplopen, want dat kan nooit lager worden.
maar de pieken in het dagelijks aantal doden worden al een tijd steeds lager
en de dalen ook. Zie bijlage:
Bijlage:
[verwijderd]
1
quote:

Krentenmenten schreef op 6 december 2021 16:56:

[...] jaarlijks gaan er gemiddeld 155000 dood

Rangnummer Doodsoorzaak Aantal doden
1 COVID-19 [b]20.138[/b] (wat is het onderliggend lijden?)
2 Dementie 14.855
3 Longkanker 10.070
4 Beroerte 8.890
5 Coronaire hartziekten 8.025
6 Hartfalen 7.130
7 COPD 5.627
8 Privé-, arbeids- en sportongevallen 5.618
9 Dikkedarmkanker 4.626
10 Borstkanker 3.080
11 Prostaatkanker 3.003
12 Pancreaskanker 2.942
13 Infecties van de onderste luchtwegen 2.921
14 Diabetes mellitus 2.796
15 Hartritmestoornissen 2.326
16 Aandoeningen van het endocard/klepafwijkingen 2.199
17 Slokdarmkanker 2.012
18 Zelf toegebracht letsel 1.823
19 Ziekte van Parkinson 1.791
20 Nierinsufficiëntie (acuut en chronisch) / nierfalen 1.751
21 Hartstilstand 1.719
22 Leukemie 1.383
23 Blaaskanker 1.358
24 Non-Hodgkin lymfomen (NHL) 1.333
25 Leverkanker 1267
26 Maagkanker 1149
27 Ovariumkanker 1031
28 Huidkanker 958
29 Nierkanker 923
30 Hersenkanker 845
31 Plasmacelkanker 807
32 Kanker van de urinewegen 713
33 Vervoersongeval 664
34 Baarmoederlichaamkanker 559
35 Aandoeningen gerelateerd aan alcohol 536
36 Mesothelioom 519
37 Infecties van het maagdarmkanaal 473
38 Alcohol geïnduceerde leverziekten 433
39 Keelholtekanker 349
40 Mondholtekanker 338
41 Epilepsie 320
42 Influenza 295
43 Soft Tissue Sarcoma 288
44 Multiple sclerose (MS) 271
45 Aandoeningen gerelateerd aan drugs 235
46 Baarmoederhalskanker 229
47 Strottenhoofdkanker 205
48 Nek- en rugklachten 177
49 Reumatoïde artritis (RA) 168
50 Perifere artrose 163
51 Depressie en andere stemmingsstoornissen 151
52 Astma 145
53 Galblaaskanker 143
54 Downsyndroom 137
55 Schildklierkanker 121
56 Letsel als gevolg van geweld 112
57 Osteoporose 102
58 Aangeboren afwijkingen van het hartvaatstelsel 87
59 Verstandelijke beperking 86
60 Hodgkin lymfomen 68
61 Schildklierziekten 57
62 Schizofrenie 53
63 Angst-, dwang- en stressstoornissen 42
64 Vroeggeboorte, ondergewicht en/of groeivertraging 41
65 Acute bovenste luchtweginfecties 33
66 Tuberculose 32
67 Kanker van neusholte en middenoor, neusbijholten 29
68 Jicht 23
69 AIDS en hiv-infectie 23
70 Zaadbalkanker 20
Dit cijfer is geen jaarlijks cijfer maar een doortelling vanaf maart 2020.
de tuinman
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 6 december 2021 17:15:

[...]

Niet veel hoger, want 92% (!) van de coronadoden vallen nu onder 70+ jarigen
en daar is de vaccinatiegraad juist bijzonder hoog.
Verklaring: ook de bescherming van vaccins tegen ernstige ziekte loopt terug,
te beginnen bij de eerst gevaccineerden.
Dat die bescherming terugloopt is wel duidelijk. We ontkomen niet aan die boosters.
Dat er veel slachtoffers vallen in de hogere leeftijdsgroepen wil nog niet zeggen dat die vaccinaties niet werken.
Niet voor niets wordt er constant geroepen dat er in verhouding nog steeds heel veel mensen zonder vaccinatie in het ziekenhuis liggen.

www.nrc.nl/nieuws/2021/11/10/hoge-cor...

Er is natuurlijk geen vergelijkingsmateriaal. Er is maar 1 Nederland en die heeft een hoge vaccinatie gemiddelde. Maar blijkbaar belanden er in Oost Europa wel heel veel mensen in het ziekenhuis.
Hier zijn ook veel meer mensen niet gevaccineerd.
Chiddix
2
quote:

Ed Verbeek schreef op 6 december 2021 16:42:

[...]

Ja, dat zag De Hond vorige week al aankomen.
Net zoals hij de opleving dit najaar zag aankomen (want covid verpreidt zich via dezelfde weg als griep),
terwijl Rutte en De Jongen nog dachten dat het de goede kant op ging.
Wordt het langzamerhand niet tijd, dat de Hond plaatsneemt in het OMT? Dan kunnen Rutte en de Jonge hem niet meer negeren.
luchtschip
0
quote:

de tuinman schreef op 6 december 2021 16:48:

[...]

Nou, maar dan heeft Engeland toch flink opgeschaald. Iets wat we hier ook nodig hebben, maar wat niet lukt. Dat is wat Ed toch ook schreef?
En wat een enorm verschil met Duitsland.
In NL staat de hele gezondheidszorg onder zware druk. Hoe gaat dat nu in Duitsland?

De kwaliteit van de zorg zal in Nederland vast wel goed zijn, maar wel zodanig dat er geen reserve is.
En ja, indirect heeft Nederland daar wel voor gekozen.

Dat is toch niet de oplossing die je voor wilt staan.
Maak er maar meer IC bedden bij en dan is het probleem beter beheersbaar.
Dat levert tot een toeloop van ernstig zieke patiënten op, sommigen verminkt voor hun leven
Dat moeten we toch niet willen ?

Beter is toch de toeloop van patiënten terug te dringen middels strenge maatregelen en booster prikken opvoeren ?
De overheid/OMT kan het niet alleen.
Enige vorm van discipline en verantwoord gedrag bij de bevolking is ook noodzakelijk.

Normaal in 2020 konden we IC patiënten in Duitsland kwijt.
In September/oktober had Duitsland al aangegeven, zelfs met hun 38 IC bedden per 100.000, geen mogelijkheden te zien patiënten ui Nederland op te vangen.
Duitsland voorzag zelf een hoge druk op de iC.
Inmiddels zijn er toch een paar Nederlandse patiënten op de IC geplaatst.

Maar ook met een hoge IC capaciteit kom je dus in de problemen. Geen enkele IC capaciteit is toereikend voor een stortvloed aan patiënten die gemiddeld 13 dagen op IC liggen

leek2018
1
quote:

Turbo Mckwek schreef op 6 december 2021 17:19:

[...]

Kijk deze maar eens.
www.blckbx.tv/videos/cruciaal-moment

Dit is mijn angst. En dit vind ik vele malen enger dan corona.
Als je op die site klikt, vragen ze je e-mail omdat je dan op de hoogte kan blijven van hun mededelingen, omdat ze You Tube gaan verlaten. Wel opdringerig, dat maakt mij "angstig".
De Libertariër
3
quote:

asti schreef op 6 december 2021 16:30:

[...]

Jij had het zelf over 'ernstige' koorts.

Dreig je dan in paniek te raken als ik zeg dat het reden kan zijn om even met de huisarts te bellen?

Ik kan me de laatste keer dat ik ernstige koorts had trouwens niet herinneren. De meeste mensen krijgen dat overigens ook niet van dit coronavirus.

Of je was je aan het aanstellen, en het viel wel mee met de koorts?
quote mij even waar ik "ernstige" koorts had.

En als je dat niet kunt vinden (omdat ik het simpelweg niet geschreven heb), want ik had het over heftige koorts, maak me dan maar excuses.

Bah, wat ben jij een naar mannetje dat jij altijd zoveel mogelijk je best doet om alles te blijven verdraaien.
Ook n u weer frame je er lustig op los.

"Of je was je aan het aanstellen, en het viel wel mee met de koorts?"
Echt waar, hoe triest kun je zijn door het uberhaubt al te schrijven.

En dat je er geen ballen verstand van hebt is ook inmiddels wel duidelijk.
Door te durven schrijven dat koorts niet normaal is bij corona.
Hoe verzin je het?!

koorts is een mogelijk symptoom van COVID-19
De meestvoorkomende symptomen:
koorts
hoesten
vermoeidheid
aangetast smaak- of reukvermogen

luchtschip
0
quote:

asti schreef op 6 december 2021 16:04:

[...]

Laten we hopen dat Turbo niet tot een van die uitzonderingen behoort.

De meeste mensen krijgen geen 'ernstige' koorts.

Dat kan eigenlijk al reden zijn om even naar de huisarts te bellen.
Iedereen krijgt koorts bij griep.
Wanneer je geen ernstige koorts hebt is het in de regel geen griep ( hooguit een verkoudheidje )

Het immuunsysteem gaat op volle toeren anti bodies maken.
Dit kost bergen energie en die geeft warmte af ( zi bijv een motor die op volle toeren draait en warm wordt ) en die warmte is te meten met de thermometer.

Koorts ( ernstige ) van 38 tot 39,5 en 40 graden en zelfs tot 41 graden is gebruikelijk.
De dokter kan weinig beteken aangezien er geen medicijnen tegen griep zijn.
het lichaam, cq immuunsysteem, moet het werk doen en voor genezing zorgen
Antibodies maken die het virus uitschakelen

Onder een dikke wollen deken kruipen en goed zweten ( warmte afvoer ) is de enige remedie..
Ed Verbeek
1
Wat zit iedereern toch opeens te zeuren over IC-bedden?
Die tekorten zijn er bijna ELK griepseizoen geweest sinds het aantal IC-bedden is teruggebracht tot het laagste aantal per hoofd van de bevolking in Europa (samen met Engeland, maar die hebben er inmiddels de helft bij weten te organiseren, itt tot NL waar De Jonge als useful topidiot van Big Pharma alle kaarten zette op VACCINEREN, VACCINEREN, VACCINEREN zette, en niks deed aan vroege behandeling en ventilatie, laat staan aan verhoging van de extreem lage zorgcapaciteit)

IC-bezetting door mensen met (! dus niet: "wegens") is overigens nog steeds lager dan de pieken van begin november vorig jaar, eind december vorig jaar, en april dit jaar; ZIE BIJLAGE
Bijlage:
Ed Verbeek
5
quote:

luchtschip schreef op 6 december 2021 17:41:

[...]

Iedereen krijgt koorts bij griep.
Wanneer je geen ernstige koorts hebt is het in de regel geen griep ( hooguit een verkoudheidje )

Het immuunsysteem gaat op volle toeren anti bodies maken.
Dit kost bergen energie en die geeft warmte af ( zi bijv een motor die op volle toeren draait en warm wordt ) en die warmte is te meten met de thermometer.

Koorts ( ernstige ) van 38 tot 39,5 en 40 graden en zelfs tot 41 graden is gebruikelijk.
De dokter kan weinig beteken aangezien er geen medicijnen tegen griep zijn.
het lichaam, cq immuunsysteem, moet het werk doen en voor genezing zorgen
Antibodies maken die het virus uitschakelen

Onder een dikke wollen deken kruipen en goed zweten ( warmte afvoer ) is de enige remedie..
Gelieve niet onbevoegd doktortje te spelen op dit forum. Dat schijnt tegenwoordig een ernstig vergrijp te zijn :-)
De Libertariër
2
quote:

luchtschip schreef op 6 december 2021 17:29:

[...]

Dat is toch niet de oplossing die je voor wilt staan.
Maak er maar meer IC bedden bij en dan is het probleem beter beheersbaar.
Dat levert tot een toeloop van ernstig zieke patiënten op, sommigen verminkt voor hun leven
Dat moeten we toch niet willen ?

Beter is toch de toeloop van patiënten terug te dringen middels strenge maatregelen en booster prikken opvoeren ?
De overheid/OMT kan het niet alleen.
Enige vorm van discipline en verantwoord gedrag bij de bevolking is ook noodzakelijk.

Normaal in 2020 konden we IC patiënten in Duitsland kwijt.
In September/oktober had Duitsland al aangegeven, zelfs met hun 38 IC bedden per 100.000, geen mogelijkheden te zien patiënten ui Nederland op te vangen.
Duitsland voorzag zelf een hoge druk op de iC.
Inmiddels zijn er toch een paar Nederlandse patiënten op de IC geplaatst.

Maar ook met een hoge IC capaciteit kom je dus in de problemen. Geen enkele IC capaciteit is toereikend voor een stortvloed aan patiënten die gemiddeld 13 dagen op IC liggen

Dus, jij hebt liever de oplossing (die twijfelachtig is) om iedereen maar eindeloos te blijven prikken om zo te zorgen dat we geen extra IC bedden nodig hebben?
Die vaccinatie waarvan compleet onduidelijk is wat de lange termijn consequenties zijn. Daar schijn je echt geen seconde wakker van te liggen. Dat het vaccin misschien nog wel eens zou kunnen zorgen voor een nog grotere toeloop laat je ook koud.

Over idiote oplossingen gesproken.
Nee hoor, vooral naar luchtschip luisteren en het daadwerkelijke probleem (wat IC bedden) vooral niet aanpakken. Wat een dom idee zeg om IC op te schalen als je een zorgcrisis hebt.

Luchtschip, wat zijn jouw motieven om die prikplicht te willen opdringen? Wat ga jij daar beter van worden?
josti5
3
quote:

asti schreef op 6 december 2021 16:30:

[...]

Jij had het zelf over 'ernstige' koorts.

Dreig je dan in paniek te raken als ik zeg dat het reden kan zijn om even met de huisarts te bellen?

Ik kan me de laatste keer dat ik ernstige koorts had trouwens niet herinneren. De meeste mensen krijgen dat overigens ook niet van dit coronavirus.

Of je was je aan het aanstellen, en het viel wel mee met de koorts?
einde quote.

Kun je nu écht niks anders dan op de persoonlijke toer gaan, astinix?
Ed Verbeek
1
quote:

de tuinman schreef op 6 december 2021 17:26:

[...]
Dat er veel slachtoffers vallen in de hogere leeftijdsgroepen wil nog niet zeggen dat die vaccinaties niet werken.
....
Mee eens natuurlijk. Maar dat heb ik dan ook niet gezegd.
Ik beweer slechts dat ze in de loop van maanden na vaccinatie ook steeds minder beschermen tegen ernstige ziekte/ziekenhuisopname enz.
Als ik 70+ was zou ik mezelf ook zeker laten vaccineren/boosteren.
De Libertariër
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 6 december 2021 17:44:

[...]

Gelieve niet onbevoegd doktortje te spelen op dit forum. Dat schijnt tegenwoordig een ernstig vergrijp te zijn :-)
Ze heeft voor deze ene keer wel een punt.
In tegenstelling tot Asti die glashard hier durft te beweren dat koorts heel ongebruikelijk is bij corona.
De Libertariër
3
quote:

josti5 schreef op 6 december 2021 17:48:

[...]
einde quote.

Kun je nu écht niks anders dan op de persoonlijke toer gaan, astinix?
nee, dat kan ie echt niet.
Maar deze keer heeft ie zeg echt wel onsterfelijk belachelijk gemaakt.

Maar ja, IEX vindt hem een goede poster dus hij mag dat onbeperkt blijven zeggen.
Of het nou aanvallend is, niks zeggend, suggestief, pertinent onjuist of wat dan ook.

Tja...
de tuinman
0
quote:

luchtschip schreef op 6 december 2021 17:29:

[...]

Dat is toch niet de oplossing die je voor wilt staan.
Maak er maar meer IC bedden bij en dan is het probleem beter beheersbaar.
Dat levert tot een toeloop van ernstig zieke patiënten op, sommigen verminkt voor hun leven
Dat moeten we toch niet willen ?

Beter is toch de toeloop van patiënten terug te dringen middels strenge maatregelen en booster prikken opvoeren ?
De overheid/OMT kan het niet alleen.
Enige vorm van discipline en verantwoord gedrag bij de bevolking is ook noodzakelijk.

Normaal in 2020 konden we IC patiënten in Duitsland kwijt.
In September/oktober had Duitsland al aangegeven, zelfs met hun 38 IC bedden per 100.000, geen mogelijkheden te zien patiënten ui Nederland op te vangen.
Duitsland voorzag zelf een hoge druk op de iC.
Inmiddels zijn er toch een paar Nederlandse patiënten op de IC geplaatst.

Maar ook met een hoge IC capaciteit kom je dus in de problemen. Geen enkele IC capaciteit is toereikend voor een stortvloed aan patiënten die gemiddeld 13 dagen op IC liggen

Je begrijpt me verkeerd. Over het aantal IC bedden kom je tot dezelfde conclusie als Ed. Engeland kon wel opschalen.
Nederland niet.
(Misschien halen de Engelsen specialisten uit het buitenland?)

En het is behoorlijk dramatisch dat door een gebrek aan goed personeel behandelingen/operaties (niet Covid) uitgesteld worden.
Deze blijven zich nu alleen maar opstapelen.

Daarnaast moet NL natuurlijk stevig blijven inzetten op het voorkomen van ziekenhuis opnames door Covid.
En die opmerking heb ik vaker gehoord. Bedrijven sluiten, winkels, scholen zou niet gedaan moeten worden vanwege de gezondheidszorg, maar voor de mensen zelf. (En dan vooral de ouderen en zwakkeren)


59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 912,11 -2,84 -0,31% 09:44
AMX 950,17 -4,79 -0,50% 09:44
ASCX 1.219,55 -6,77 -0,55% 09:29
BEL 20 3.979,67 -27,27 -0,68% 09:44
Germany40^ 18.738,60 -30,36 -0,16% 09:43
US30^ 39.831,30 -7,10 -0,02% 09:43
US500^ 5.314,26 +1,68 +0,03% 09:44
Nasd100^ 18.680,80 -7,60 -0,04% 09:44
Japan225^ 38.982,20 -320,60 -0,82% 09:40
WTI 78,63 -0,58 -0,73% 09:43
Brent 82,92 -0,69 -0,83% 09:44
EUR/USD 1,0866 +0,0008 +0,07% 09:43
BTC/USD 70.961,99 +1.370,07 +1,97% 09:43
Gold spot 2.421,20 -5,02 -0,21% 09:44
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Wolters Kluwer 147,900 +0,800 +0,54% 09:26
ASMI 657,400 +2,400 +0,37% 09:27
RELX 40,660 +0,120 +0,30% 09:25
Dalers Laatst +/- % tijd
PROSUS 34,780 -0,520 -1,47% 09:27
Aegon 6,340 -0,058 -0,91% 09:27
ABN AMRO BANK N.V. 15,850 -0,115 -0,72% 09:27

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront