Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Versatel AG

1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 » | Laatste
Omlaag ↓
[verwijderd] 18 mei 2011 17:44
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

ffff schreef op 18 mei 2011 17:36:

Of je dit aandeel nu wel of niet ( zoals ik ) nauwgezet volg...spectaculair is het in ieder geval! Zie die omzetten!
Peter, geloof me, fair value van Versatel bedraagt zelfs bij de huidige operationele (imo opzettelijke) bagger minimaal 20 € per aandeel (8 x EBITDA) en wanneer goed management ook de synergiemogelijkheden ten volle benut zeker 40 € per aandeel.

Ik ben heel benieuwd hoe het spekakel van vandaag een vervolg krijgt.

Misschien eindelijk een andere telecommer (KPN?) die het licht (het belang van het glasvezelnetwerk) ziet en dan maar gewoon de aandelen op de markt begint op te kopen.
josti5 18 mei 2011 17:55
0
Lid sinds: 23 feb 2005
Laatste bezoek: 05 jun 2024
Aantal posts:
33.654
Aanbevelingen:
Ontvangen: 16720
Gegeven: 20291
Joechei, 't was in de meie...
Kan dit zo maar in Duitsland?
Ben benieuwd, morgenochtend: '.....'!!!
[verwijderd] 18 mei 2011 18:00
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

atitlan schreef op 18 mei 2011 17:44:

[...]
Misschien eindelijk een andere telecommer (KPN?) die het licht (het belang van het glasvezelnetwerk) ziet en dan maar gewoon de aandelen op de markt begint op te kopen.
Dat slaat helemaal nergens op, geen enkel bedrijf dat de hele tent zou willen overnemen is zo dom om de koers omhoog te jagen om zodoende misschien een paar procent van de aandelen te verwerven.
Ook personen met voorkennis zijn niet zo dom om 'als een gek' te kopen, want zoiets valt veel te veel op.

Mijn verklaring voor vandaag is het volgende:
een middelgrote belegger/fonds ziet dezelfde onderwaardering en kansen zoals wij en probeert om een paar 100.000 aandelen te kopen.
Om de beginkoers te drukken worden er eerst wat aandelen gedumpt.
Als deze veronderstelling klopt, dan is de koper binnenkort uitgekocht en zakt de koers weer terug naar het uitgangspunt.

Het is trouwens bepaald niet voor het eerst dat zoiets gebeurt, dus het is niet verstandig om te vroeg te juichen.
josti5 18 mei 2011 18:04
0
Lid sinds: 23 feb 2005
Laatste bezoek: 05 jun 2024
Aantal posts:
33.654
Aanbevelingen:
Ontvangen: 16720
Gegeven: 20291
'Ik acht het volkomen uitgesloten dat de grootaandeelhouders directe invloed uitoefenen op de boekhouding, temeer daar er verschillende grootaandeelhouders zijn met ieder hun eigen belangen en bovendien dit soort zaken goedgekeurd moeten worden door een register-accountant.'

Hihi: in welke wereld leef jij???

Werp zum Beispiel maar eens een blik op de rigide boekhouding ten gevolge van de 'produktieproblemen' van Crucell, vorig jaar, toen blijkbaar de overname door J & J reeds beklonken was, achter de schermen, wel te verstaan...

Valt allemaal na te lezen op het betreffende forum.
[verwijderd] 18 mei 2011 18:07
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

exact schreef op 18 mei 2011 18:00:

[...]
Mijn verklaring voor vandaag is het volgende:
een middelgrote belegger/fonds ziet dezelfde onderwaardering en kansen zoals wij en probeert om een paar 100.000 aandelen te kopen.
Om de beginkoers te drukken worden er eerst wat aandelen gedumpt.
Als deze veronderstelling klopt, dan is de koper binnenkort uitgekocht en zakt de koers weer terug naar het uitgangspunt.
Dat is dan een uiterst domme belegger...

Ergo, een heel domme verklaring.
[verwijderd] 18 mei 2011 18:14
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

josti5 schreef op 18 mei 2011 18:04:

'Ik acht het volkomen uitgesloten dat de grootaandeelhouders directe invloed uitoefenen op de boekhouding, temeer daar er verschillende grootaandeelhouders zijn met ieder hun eigen belangen en bovendien dit soort zaken goedgekeurd moeten worden door een register-accountant.'Hihi: in welke wereld leef jij???
Werp zum Beispiel maar eens een blik op de rigide boekhouding ten gevolge van de 'produktieproblemen' van Crucell, vorig jaar, toen blijkbaar de overname door J & J reeds beklonken was, achter de schermen, wel te verstaan...
Valt allemaal na te lezen op het betreffende forum.
Bij Crucell was er geen sprake van acties van de zijde van J&J, maar misschien wel van het bestuur van Crucell dat koste wat kost de overname door J&J wilde laten doorgaan.
Ik heb het verder niet gevolgd, maar heb gewoon m'n aandelen aangeboden.
Voor de onzin en de fantasie op de diverse fora heb ik weinig belangstelling, temeer daar dit soort fantasten gewoonlijk totaal niet begrijpen hoe het bedrijfsleven in elkaar zit.
[verwijderd] 18 mei 2011 18:20
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

atitlan schreef op 18 mei 2011 18:07:

[...]
Dat is dan een uiterst domme belegger...
Ergo, een heel domme verklaring.
We zullen in de komende paar dagen zien wie er echt de domste is.
[verwijderd] 18 mei 2011 18:50
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

atitlan schreef op 18 mei 2011 17:44:

[...]
Ik ben heel benieuwd hoe het spekakel van vandaag een vervolg krijgt.Misschien eindelijk een andere telecommer (KPN?) die het licht (het belang van het glasvezelnetwerk) ziet en dan maar gewoon de aandelen op de markt begint op te kopen.
Atitlan,

jouw mogelijke verklaring van de koerssprong van vandaag staat hierboven, mijn mogelijke verklaring heb ik ook gegeven.

Een andere mogelijke verklaring zou kunnen zijn een 'shuffle', die gewoonlijk gekenmerkt wordt door geforceerde aankopen om de koers zo snel mogelijk op te drijven.
Alleen de dump vooraf past niet in het plaatje van een shuffle.
Omnius 18 mei 2011 19:06
1
Lid sinds: 01 jan 2000
Laatste bezoek: 04 jun 2024
Aantal posts:
1.656
Aanbevelingen:
Ontvangen: 116
Gegeven: 320
quote:

OpaLoon schreef:

online.wsj.com/article/BT-CO-20110518...
god*&*me.. dure les vandaag... stoploss vandaag getriggert, heb ze op 6,25 vandaag bestens verkocht.. ;-(

en nu zie ik dat ze over worden genomen...

ff tot tien tellen..
marique 18 mei 2011 19:16
0
Lid sinds: 16 okt 2002
Laatste bezoek: 14 feb 2024
Aantal posts:
20.400
Aanbevelingen:
Ontvangen: 6930
Gegeven: 355
quote:

france schreef op 18 mei 2011 15:43:

Hans, Josti, Marique, etc. wat is jullie mening?
Waarover wil je mijn mening weten, france?
De Q1 cijfers heb ik nog niet bekeken, dus mijn eerder geuite mening over het bedrijfseconomisch reilen en zeilen van Versatel kan ik nog niet bijstellen. Als dat al nodig zou zijn.
Over koersbewegingen heb ik al eerder iets gezegd. Die mening is onveranderd. Komt erop neer dat ik er voor pas om ook maar één eurocent aan het aandeel Versatel te besteden.

Volg eerlijk gezegd liever de ontwikkelingen bij QSC. Zijn wat normaler zou ik zeggen. Ook daarin beleg ik niet, maar zou dat als opportunity wel kunnen overwegen.
[verwijderd] 18 mei 2011 19:17
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Ze zijn in gesprek, dat is heel wat anders dan overgenomen worden.

Het is hoogstens een eerste stap naar een overname maar KKR kan nog makkelijk afhaken (net als Belgacom toendertijd).
Omnius 18 mei 2011 19:19
0
Lid sinds: 01 jan 2000
Laatste bezoek: 04 jun 2024
Aantal posts:
1.656
Aanbevelingen:
Ontvangen: 116
Gegeven: 320
www.bloomberg.com/news/2011-05-18/ver...

al in vergevorderd stadium. dus misschien morgenvroeg al een bod..?

voel me behoorlijk gen43&^%, maar natuurlijk eigen schuld.. laatste keer dat ik een stoploss instel.

ze gooien gewoon even de koers omlaag, ff alle stop losses eruit goeien en dan lekker inkopen..

Volhouders in elk geval al gefeliciteerd
[verwijderd] 18 mei 2011 19:20
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
LONDON (MarketWatch) -- Kohlberg Kravis Roberts & Co. is in exclusive talks to buy German telco Versatel AG (VTW.XE), a person familiar with the situation told Dow Jones Newswires Wednesday.

The company's history dates back to 2005 when Apax Partners acquired the German assets of Versatel Telecom International NV and combined them with its Tropolys unit, forming one of the biggest telecommunication providers in Germany. The financial investor remained Versatel's dominant shareholder after the company went public in 2007.

The two other main Versatel shareholders are investment firm Cyrte and telecommunication and Internet service provider United Internet AG (UTDI.XE), which together with Apax control more than 90% of the company's stock. As of Tuesday's close, Versatel's market capitalisation stood at nearly EUR300 million.

A sale would come at a time in which the company is going through a major revamp. Versatel offers tailor-made telecommunication solutions for companies and leases network capacities, but also sells broadband offers to retail customers, a business that has been suffering from price erosion as market penetration is already well advanced.

As a result, Versatel has shifted its focus to the more lucrative corporate business, and last year initiated a restructuring program that includes the reduction of 370 jobs.

Versatel said last week it expects sales to fall to about EUR650 million this year from EUR725 million in 2010, and operating profit to drop to around EUR145 million from last year's earnings before one-off items, interest, taxes, deprecation and amortization, or adjusted Ebitda, of EUR171 million.
[verwijderd] 18 mei 2011 19:29
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

france schreef op 18 mei 2011 17:33:

[...]
Ik kan er wel om lachen, je zult zien 1 dezer dagen de overname waarover ik het al had na de cijfers van Q1, deze handel is trouwens wel voorkennis.
Ik weet niet wat men daar mee doet in het punctliche Deutschland.
Vielleicht, i h e n g ? of gaat dat te ver?
France,

jij had dus gelijk; dit was een soort voorkennis, maar het zou ook kunnen dat het bericht over KKR is verschenen vlak voor het moment dat de koers ging stijgen en dat we dat bericht met z'n allen gemist hebben.

KKR ben ik niet echt blij mee, want deze luitjes willen meestal zo goedkoop mogelijk inkopen.
Logischerwijs zouden ze ook belangstelling moeten hebben voor QSC.
We kunnen alleen maar hopen dat e.e.a. het begin is van een biedingsstrijd.
[verwijderd] 18 mei 2011 19:30
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Dan heb ik zoiets van gatverderrie... waarom sturen Apax/Cyrte blijkbaar aan op een deal met een andere private equity partij?

Dat lijkt inclusief de langdurige manipulatie (in alle opzichten) op een herhaling van de smerige deal van 2005... een een-tweetje die leidt tot een verkoop voor een peulenschil.
De freefloat, die vermoedelijk een stuk groter is dan de officiele 8% (en wellicht ook UI) worden er zo weer uit gedonderd.

Waneer ze de zelfde truc toepassen met QSC kunnen ze daarna beide bedrijven tot VerQutel fuseren en hebben ze voor een appel en een ei een goudmijn in handen.
De hele free float geelimineerd, die is bij QSC een stuk groter.
[verwijderd] 18 mei 2011 19:37
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
May 18 (Bloomberg) -- Versatel AG rose 19 percent in Frankfurt trading after Dow Jones reported that KKR & Co. is in talks to buy the German phone and Internet company.

Versatel shares gained 1.26 euros to close at 7.95 euros. The stock has gained 62 percent this year, valuing the Dusseldorf-based company at 350 million euros ($499 million). United Internet AG, which holds 25 percent of Versatel, according to Bloomberg data, rose 3 percent.

The negotiations are at an advanced stage and a deal may be announced as early as Thursday, Dow Jones said, citing a person familiar with the matter. A spokesman for KKR declined to comment. Spokesmen for Versatel and United Internet didn't immediately return calls seeking comment.

,,,,,,,,,,,,
Erg vreemd dat Versatel geen officiëel bericht heeft uitgegeven en/of dat de notering niet geschorst is.
In feite zijn het allemaal geruchten tot nu toe.
In het ergste geval is het een vals gerucht.
[verwijderd] 18 mei 2011 19:49
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

marique schreef op 18 mei 2011 19:16:

[...] Komt erop neer dat ik er voor pas om ook maar één eurocent aan het aandeel Versatel te besteden.

Volg eerlijk gezegd liever de ontwikkelingen bij QSC. Zijn wat normaler zou ik zeggen. Ook daarin beleg ik niet, maar zou dat als opportunity wel kunnen overwegen.

Marique, dat deed je overigens ook al toen ze voor kort voor 4 € te geef waren...

En QSC werd hier voor het eerst al bij 1 € getipt... (400% onderwaardering in sector)

Terwijl de EBITDA-multiple (in feite een harde Cashflow multiple) de enorme onderwaarderingen van beide bedrijven zo onmiskenbaar aangaf, vond jij allerlei andere maatstaven belangrijker, zoals de logischerwijze toen (vanwege nog hoge afschrijvingen) nog zeer lage EBIT.
marique 18 mei 2011 20:07
1
Lid sinds: 16 okt 2002
Laatste bezoek: 14 feb 2024
Aantal posts:
20.400
Aanbevelingen:
Ontvangen: 6930
Gegeven: 355
quote:

atitlan schreef op 18 mei 2011 19:49:

1) Marique, dat deed je overigens ook al toen ze voor kort voor 4 € te geef waren...
2) En QSC werd hier ook al bij 1 € getipt...
3) Terwijl de EBITDA-multiple (in feite Cash Flow multiple) de enorme onderwaarderingen van beide bedrijven zo onmiskenbaar aangaf, vond jij vond jij allerlei andere maatstaven belangrijker.
1) Idd Atitlan, en ik feliciteer iedere belegger die op 4 euro instapte en nu met verdubbeling mag uitstappen van harte.
2) Eveneens idd
3) Wat ben ik toch eigenwijs, hè, om mijn eigen maatstaven te gebruiken voor mijn eigen beleggingsmethodiek. Hoop dat je me die eigenwijsheid en die eigen beleggingsfilosofie niet kwalijk neemt.
[verwijderd] 18 mei 2011 20:15
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Als het gerucht waar blijkt te zijn en er komt morgen een officieel bericht, dan wordt het nu hoog tijd voor het voorspellen van de hoogte van het bod.
Ik gok op een beginbod van 12 euro.
Bij een biedingstrijd wordt het misschien 18.

Place your bets....!!!
[verwijderd] 18 mei 2011 20:20
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

marique schreef op 18 mei 2011 20:07:

3) Wat ben ik toch eigenwijs, hè, om mijn eigen maatstaven te gebruiken voor mijn eigen beleggingsmethodiek. Hoop dat je me die eigenwijsheid en die eigen beleggingsfilosofie niet kwalijk neemt.
Natuurlijk niet Marique, ik waardeer je eigenwijsheid als belegger zelfs!

Alleen vind ik het soms een beetje irritant zoals jij soms ageert (zoals net bij Versatel, "ik zou er geen cent in investeren") tegen hen die er een andere visie t.a.v. (onder)waardering op nahouden.. omdat zij blijkbaar op andere maatstaven dan jij letten. Temeer daar koersontwikkelingen hen gelijkgeven.
1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 914,56 +12,88 +1,43% 14:21
AMX 922,18 +3,16 +0,34% 14:21
ASCX 1.247,27 +3,38 +0,27% 14:06
BEL 20 3.914,38 -5,08 -0,13% 14:21
Germany40^ 18.591,80 +186,16 +1,01% 14:21
US30^ 38.770,40 +77,70 +0,20% 14:21
US500^ 5.306,13 +16,87 +0,32% 14:21
Nasd100^ 18.749,20 +100,00 +0,54% 14:21
Japan225^ 38.541,60 +117,50 +0,31% 14:18
WTI 73,58 +0,26 +0,35% 14:20
Brent 77,80 +0,33 +0,43% 14:20
EUR/USD 1,0875 -0,0004 -0,04% 14:21
BTC/USD 70.886,81 +301,60 +0,43% 14:21
Gold spot 2.336,98 +10,09 +0,43% 14:21
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Deze 12 smallcappers zijn klaar voor hun langverwachte inhaalslag
    27 mei | Redactioneel
  2. Premium
    De markt kijkt niet verder dan zijn neus lang is bij Pharming
    31 mei | Analyse en Advies
  3. Premium
    Mooie opsteker voor Shell
    23 mei | Analyse en Advies
  4. Premium
    Waarom Ahold Delhaize interessant is ondanks weinig verrassende doelen
    27 mei | Analyse en Advies
  5. Premium
    Unilever krijgt fanmail: waarom is dit gunstig voor de koers?
    24 mei | Analyse en Advies
Meer Aandelenadviezen ››

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASML 915,100 +42,200 +4,83% 14:06
ADYEN NV 1.219,200 +35,200 +2,97% 14:06
BESI 137,150 +3,950 +2,97% 14:06
Dalers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 23,330 -0,490 -2,06% 14:06
Akzo Nobel 63,040 -0,760 -1,19% 14:05
Philips Koninklijke 24,250 -0,130 -0,53% 14:04

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront