Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

[verwijderd]
0
uitschieters 4% <50 m2 en >250 m2

15% 50-75 m2
24% 75-100 m2
38% 100-150 m2
15% 150-250 m2
Da Freeze
0
Die cijfers vallen dan mee Ben Belegt. 39% zit in de 50-100 m2 en 38% in de 100-150 m2.
Brievenbus
0
quote:

Da Freeze schreef op 19 augustus 2014 10:37:

@brievenbus

Het land is al naar de kloten en dit blijft nog wel even groeien. Er moet nu gezocht worden naar manieren om het weer goed te krijgen. En dat gaat veel mensen pijn doen. Maar dat maakt deel uit van de nieuwe participatiemaatschappij. Het pamperen van burgers is voorbij. Dalende woningprijzen horen daar ook bij. Zolang je inkomsten hebt, gewoon aflossen die woning en blijven zitten als je kan.
Crisis verslaafd dus, ik schreef het al.
Participatiemaatschappij gaat wel ergens anders over.
Pamperen ben ik nooit voorstander van geweest, maar, heeft geen ruk met huizenprijzen te maken.
Ach, ik merk het allemaal nog wel, omhoog of omlaag, ik hoef niets af te lossen.....
[verwijderd]
0
Leuk stukje wel

In het vorige deel waarschuwde ik zéér nadrukkelijk voor graaiende politici omdat het van het allergrootste nationale belang is dat het tekort, dat nog steeds met tientallen miljoenen PER DAG oploopt, zo snel mogelijk een overschot wordt. Want ik wil die graaiers, die in mijn ogen niets beter zijn dan de graaiende bankiers die hoofd-verantwoordelijk zijn voor de kredietcrisis, even aan het volgende herinneren. Een van de belangrijkste algemene lessen die uit de kredietcrisis moet worden geleerd is dat de wereld een punt bereikte, waarop de hoeveelheid aangegane schulden TE HOOG was geworden en flink afgebouwd moet worden. En wat doen we massaal ? Sinds het einde van de kredietcrisis op de beurs (begin 2009) zijn de tekorten gewoon verder opgelopen en daarmee ook de staatsschulden; pas bijna 6 jaar na dato lopen de tekorten langzaam terug maar de schulden NOG STEEDS VERDER op. En dat gaat zo door totdat de tekorten volledig zijn weggewerkt ! Het gemene van het uitdrukken van schuld in BBP is namelijk dat een schuld in %-BBP terug kan lopen terwijl die in miljarden euro’s juist STIJGT ! Daarom noemde ik gisteren de absolute bedragen en die zijn, dat zult u toch met mij eens zijn, schrikbarend. Ik vind het dan ook financieel misdadig om honderden miljarden aan extra schuld (van 259 naar 450 miljard) aan te gaan in en na een kredietcrisis (de naam zegt het al), waarin de primaire oorzaak TEVEEL SCHULDEN was. Dat zadelt onze kinderen en kindskinderen namelijk op met een bijna verdubbelde staatsschuld en dus een grote molensteen om de nek. Een toekomst, die tóch al zondermeer zwaar wordt door zaken als vergrijzing en klimaatverandering; die kunnen een hoge staatsschuld missen als kiespijn ! Blijft over het probleem dat we de economie willen stimuleren om meer groei en dus meer inkomsten voor de overheid te krijgen (minder tekort; minder schuld) ZONDER dat we het tekort of de schuld onnodig op willen laten lopen. Het verlagen van de lasten, iets dat in principe alleen de overheid kan doen, heeft dus geen enkele zin. Maar dit wel:

DE BESTE OPLOSSING om definitief uit de KREDIETcrisis te komen

Wat ik nu ga zeggen lijkt volledig in te gaan tegen de belangen van aandeelhouders zoals ondergetekende, omdat het een lastenverhoging voor bedrijven betekent, die daardoor minder winst zouden kunnen maken en dus minder winst uit kunnen keren. Zo paradoxaal is het echter geenszins; integendeel ! Ik begin met te constateren dat de gemiddelde loonontwikkeling al bijna net zolang op de inflatie achterloopt als het verlies aan koopkracht (10 jaar; cijfers CBS !). Daarna beweer ik het op die manier uit een zware financiële crisis komen bijzonder moeilijk is omdat mensen dan juist EXTRA koopkracht nodig hebben om vertrouwen terug te krijgen en weer uit te geven. Ik maak het nog ‘gekker’ door te stellen dat de kredietcrisis zelfs een beetje mede veroorzaakt is door de alsmaar dalende koopkracht en de achterop lopende loonontwikkeling ! Immers; mensen beginnen immers vanzelf minder uit te geven als de inflatie grotere gaten in de portemonnee slaat dan de loonontwikkeling kan dichten. Daarna verliezen ze het vertrouwen, vallen er een paar banken om en je krijgt een vicieuze cirkel naar beneden die pas stopt als politici zich geen raad meer weten en centrale bankiers ‘de macht’ wel over MOETEN nemen. Nu de inflatie daalt, volgens sommigen tot gevaarlijke niveaus maar dat vindt ondergetekende pertinente onzin (een korte periode van een beetje deflatie is absoluut niet gevaarlijk), haalt de loonontwikkeling de inflatie EINDELIJK in. Bedrijven zouden dat een zetje in de goede richting kunnen geven door wat extra loon toe te kennen in de komende cao-onderhandelingen. Zij hebben immers sinds de eeuwwisseling gemiddeld veel meer winst gemaakt (2,2x zoveel als in 2000 !) en hebben desondanks steeds minder van die winst aan werknemers (die het geld bijeen verdienen !) gegeven. En dan komt nu de grote truc: op termijn helpen ze zichzelf met zo’n zet want het overgrote deel van zo’n loonstijging, zeker bij de lage- en middeninkomens, wordt door hun werknemers weer in de economie gepompt. Die krijgen immers langzaam maar zeker in de gaten dat sparen ABSOLUUT niet loont, daarnaast heeft NL een enorm stuwmeer aan spaargeld (360 miljard), krijgen er vertrouwen van en geven het weer uit. Dan profiteert eindelijk vrijwel IEDEREEN van het herstel uit de kredietcrisis omdat bijna iedereen klaagt dat het hem of haar niet beter (of juist slechter) gaat dan pakweg 5 jaar geleden. En dan kunnen de bedrijven die hun werknemers extra salaris geven, extra orders in de vorm van luxer brood, een nieuwe koelkast, een nieuwe auto of zelfs een nieuw huis verwachten. DAT, en NIET bezuinigen en / of het inpikken van meevallers, is een zeer effectieve manier om definitief uit de naweeën van de KREDIETcrisis te komen …
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef op 19 augustus 2014 22:58:

[...]
Participatiemaatschappij gaat wel ergens anders over.
Nou ja, participerende burgers omdat de overheid er geen geld aan wil spenderen...

Een bezuinigende, terugtrekkende overheid heeft zeer zeker wel met de huizenprijs te maken. Evenals bezuinigende, terugtrekkende banken.

Jammer dat onze overheid niet begrijpt, net als velen, dat staatsschuld niet het probleem en zeker niet de oorzaak van de crisis is, maar private schulden.

En zolang dat besef er niet breedgedragen is, blijven we a la Japan nog wat verloren decennia doormodderen.
[verwijderd]
0
kijk eens, bij de halfjaarcijfers van Heijmans ... eindelijk innovatie in het bouwproces

heijmans.nl/nl/heijmans-huismerk/

Een Heijmans Huismerkhuis is er al vanaf € 65.000 exclusief btw.
En in het plaatje eronder 118m2 GO voor 75.500
Brievenbus
0
Mja, dat klopt wel ongeveer voor een kaal beton casco....:-)

• alle bedragen zijn exclusief BTW
• prijspeil 2012/2013 mits in 2013 gebouwd
• inclusief staartkosten
• inclusief kosten voor architect/constructeur
• inclusief systeemkorting
• uitvoering in casco van prefab beton
• standaard heipalen van 10 meter lengte
• projectgrootte minimaal 20 woningen
jrxs4all
0
quote:

Da Freeze schreef op 19 augustus 2014 21:28:

[...]

De statistieken liegen niet, maar je legt hiermee wel een hele interessante ontwikkeling bloot. Alle huizen die de afgelopen tien jaar zijn gebouwd hebben een gemiddeld (!) volume van 597 m3. Dit houdt een gemiddelde oppervlakte in van 160m2.

Maar het Nederlands gemiddelde van woningoppervlakte is dus 75m2. Dat is dus de helft van wat afgelopen 10 jaar is gebouwd!

Zet je dit uit naar het gemiddelde, dan betekend dit dat tegenover elke woning van 150m2 er 3 woningen van 50 m2 moeten staan!

Dus 150 m2 mag dan wel "normaal" zijn, ik weet wel waar 75% van de Nederlanders in woont,
Hoe kom je daar nu bij ?

Gemiddelde NWO van de bestaande Nederlandse woning is 120 m2:

www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bouwen-w...
jrxs4all
0
quote:

Brievenbus schreef op 20 augustus 2014 09:57:

Mja, dat klopt wel ongeveer voor een kaal beton casco....:-)

• alle bedragen zijn exclusief BTW
• prijspeil 2012/2013 mits in 2013 gebouwd
• inclusief staartkosten
• inclusief kosten voor architect/constructeur
• inclusief systeemkorting
• uitvoering in casco van prefab beton
• standaard heipalen van 10 meter lengte
• projectgrootte minimaal 20 woningen
Jajaja, da's het verschil tussen Internetbouwen en echt bouwen :)

Dit draadje is intussen al net zo komisch als al die draadjes waarin mensen die niet beleggen en dat ook nooit zullen doen omdat ze geen cent hebben, andere mensen die wel echt beleggen gaan vertellen hoe het moet.

PS Nog een keer de tip: google eens naar de casus gemeente Assen.
New dawn
0

160m2 lijkt me idd niet kloppen. Ik heb precies zo'n huis. Het huis heeft een verdieping en is 8.8 x 13 meter plus een aanbouw van 3 x 7 mtr.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 20 augustus 2014 10:17:

[...]
PS Nog een keer de tip: google eens naar de casus gemeente Assen.
PS: Google eens naar kostenoverschrijdingen gemeente/overheid en IT projecten? Dat onwetende ambtenaren nog inefficienter zijn dan woco's neem ik direct aan. Dat betekent echter niet dat er niet meer innovatie en efficientie kan zijn in de (woning)bouw. Maar dan moet je niet bij (semi) overheid zijn natuurlijk.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 20 augustus 2014 10:17:

[...]

Jajaja, da's het verschil tussen Internetbouwen en echt bouwen :)

Ik heb inderdaad geen nieuw huis laten bouwen, maar heb wel een beetje ervaring met bouwen. Nieuw dak, nieuwe kozijnen, nieuwe fundering, volledige renovatie inpandig (incl. vloeren). En mogen ervaren hoe een renovatietraject bij een woco eruit ziet.

Heb dus wel enigszins een idee van kosten maar ook waarom het vaak zo duur is. En dat hoeft helemaal niet.
Brievenbus
0
quote:

BEN belegt schreef op 20 augustus 2014 11:11:

[...]

Ik heb inderdaad geen nieuw huis laten bouwen, maar heb wel een beetje ervaring met bouwen. Nieuw dak, nieuwe kozijnen, nieuwe fundering, volledige renovatie inpandig (incl. vloeren). En mogen ervaren hoe een renovatietraject bij een woco eruit ziet.

Oh, als je ooit uitgebreid verbouwd hebt moet je toch enig idee van de werkelijke kosten hebben?
Wat jij net opnoemt kost al heeeeel wat meer dan de stichtingskosten van die fantasie nieuwbouwwoningen waar je mee schermt.

Kijk, je moet wel beseffen dat er een giga verschil is tussen enerzijds grootschalig bouwen op een lege plek waar niemand wil wonen, en kleinschalig bouwen op een overvolle locatie waar iedereen wil wonen (en al woont).
Scheelt veel, kan een paar keer duurder zijn.

En dan moet je nog verdiepen in afwerkingsniveau, wooncomfort en uitstraling.

Het casco van een huis neerzetten op een lege plek is inderdaad goedkoop, maar, dan moet je het nog aankleden; de enige manier om daar geld te besparen is alle zaken die wij als normaal zijn gaan beschouwen loslaten / opgeven, dus, zaken als stucwerk en tegelwerk.
Men kiest dan voor glad kunststof plaatmateriaal op de wand in alle ruimtes, ook de badkamer, dat aan elkaar wordt gekit.
Tja, in de US was men ons al ver voor, alleen, daar zette men er voor de show ook nog 4 wielen onder en noemde het trailerhomes.
Komt ook de term trailer trash vandaan.

Anyways, misschien leuk als asowoning of voor voor studenten en / of asielopvang, maarre, zo wil toch niemand leven?

[verwijderd]
0
renovatie in de grote stad is stukken duurder dan nieuwbouw op vinex locaties uiteraard.

wat betreft afwerking. denk dat je naar casco moet kijken. uiteindelijk gaat niemand ook in een 2e hands woning alles hetzelfde laten. bijna iedereen die ik ken begint gelijk met een nieuwe vloer, badkamer, keuken, stuccen en schilderwerk. kan je net zo goed casco nemen.

en gezien de smaak/budget van projectontwikkelaars... liever casco dan al die meuk erin.
Da Freeze
0
quote:

Brievenbus schreef op 20 augustus 2014 09:57:

Mja, dat klopt wel ongeveer voor een kaal beton casco....:-)

• alle bedragen zijn exclusief BTW
• prijspeil 2012/2013 mits in 2013 gebouwd
• inclusief staartkosten
• inclusief kosten voor architect/constructeur
• inclusief systeemkorting
• uitvoering in casco van prefab beton
• standaard heipalen van 10 meter lengte
• projectgrootte minimaal 20 woningen
In het Heijmans verhaal zie ik juist dit staan:
De basis van Heijmans Huismerk is al een compleet huis met tuin, drie ruime slaapkamers, een goed ingerichte keuken en badkamer.
Da Freeze
0
quote:

jrxs4all schreef op 20 augustus 2014 10:14:

[...]
Hoe kom je daar nu bij ?

Gemiddelde NWO van de bestaande Nederlandse woning is 120 m2:
Zie mijn vorige post. Daarin kwam ik op 75m2.
Brievenbus
0
quote:

Da Freeze schreef op 20 augustus 2014 11:49:

[...]

In het Heijmans verhaal zie ik juist dit staan:
De basis van Heijmans Huismerk is al een compleet huis met tuin, drie ruime slaapkamers, een goed ingerichte keuken en badkamer.
Ja, dat bekt lekker, en, doet de fantasie op hol slaan, en, vervolgens krijg je de prijs voor het casco.

Goed ingerichte keuken nog wel!
Afwasmachine, cooker, stoomoven, kookeiland mag ik hopen?
Man, ik ken mensen die de voor dat betonnen casco genoemde bedrag bijna aan hun keuken uitgeven....:-)

Nu even de harde realiteit: zelfs al zet je de allerlulligste projectkeuken er in, dus, blad, 3 onderkastjes, 2 bovenkastjes, kraantje, een rottig badkamertje en een recht toe rechtaan toilet dan kost dat al aardig wat geld.....
New dawn
0
quote:

BEN belegt schreef op 20 augustus 2014 11:44:

wat betreft afwerking. denk dat je naar casco moet kijken. uiteindelijk gaat niemand ook in een 2e hands woning alles hetzelfde laten. bijna iedereen die ik ken begint gelijk met een nieuwe vloer, badkamer, keuken, stuccen en schilderwerk. kan je net zo goed casco nemen.

Dat gebeurt meestal.

Casco betekent: geen aftimmerwerk, geen CV-installatie, geen badkamer, geen toiletpotten met tegelwerk en sanitair, geen binnendeurkozijnen en bijbehorende deuren, geen trap, geen schilderwerk binnen/buiten, geen afwerkvloeren, geen stucwerk binnen of behangen, geen aanleg elektriciteit, water, sanitair en glasvezel.

Verder denk ik ook niet huisaansluitingen voor gas, water, elektriciteit en glasvezel.

Wat ik niet weet zijn de buizen die vanuit het huis naar de riolering leiden en ook hemelwaterafvoer.

Als een huis in casco staat is, duurt het nog net zo lang ongeveer om de rest af te maken.
handyman6
0
Nee hoor BB..de kunst is een op prijs sterk konkurrerend klubje zzp'ers te vinden die alles in 1 hand verbouwen en zonder geintjes als meerwerk,25% onvoorzien,voortijdig afhaken,halfwasjes sturen etcetc. en zo alsnog de "dure" aannemer rechts inhalen ...dat is de harde werkelijkheid in renovaties voor jan modaalinkomens + beetje meer,mijn marktsegment.

Renovatie voor partikulieren is imo een wildwest markt geworden.
Beetje dubbelglas vervangen a €21000 omdat men monopolist is .
Groepenkastje herindelen en €4500 vragen voor 2 daagjes werk etcetc.
Hou op ,schei uit !

Vraag evt maar aan Ben B. hoe goedkoop zo'n verbouwing ook kan,helemaal als klant zelf mee MAG werken.
:-)
GrH6
Brievenbus
0
quote:

handyman6 schreef op 20 augustus 2014 12:48:

Nee hoor BB..de kunst is een op prijs sterk konkurrerend klubje zzp'ers te vinden die alles in 1 hand verbouwen en zonder geintjes als meerwerk,25% onvoorzien,voortijdig afhaken,halfwasjes sturen etcetc. en zo alsnog de "dure" aannemer rechts inhalen ...dat is de harde werkelijkheid in renovaties voor jan modaalinkomens + beetje meer,mijn marktsegment.

Renovatie voor partikulieren is imo een wildwest markt geworden.
Beetje dubbelglas vervangen a €21000 omdat men monopolist is .
Groepenkastje herindelen en €4500 vragen voor 2 daagjes werk etcetc.
Hou op ,schei uit !

Vraag evt maar aan Ben B. hoe goedkoop zo'n verbouwing ook kan,helemaal als klant zelf mee MAG werken.
:-)
GrH6
Vertel mij wat!

De afgelopen 4 dagen al weer 40 uur in m'n laatste projectje gemaakt.
Was gisteravond 22.00 thuis.
Doe alles zelf.
Heb 11 meter geul in de vloer staan kangoo-en omdat ik weer zonodig de keuken wil verplaatsen...
Heb in 2007 het appartement er onder al gekocht en gerenoveerd, en, hoewel prachtig, nooit echt tevreden.
Keuken biedt gewoon niet genoeg plek aan apparatuur en wassen / drogen.
Niet mooi.

Identiek bovenappartement kwam onlangs te goedkoop te koop, gekocht en gedacht, nu ga ik het echt groots aanpakken.
DE 2e slaapkamer wordt keuken, doorgebroken naar de huiskamer, de oude keuken wordt 2e slaapkamer, aparte was / droogruimte...
Ik zit hier naar een dikke blaar te kijken, maar, de leidingen liggen er in.

Nu even een paar dagen uitrusten met bureauwerk...:-)

Groepenkastje vervangen?
Tsssssss, paar uur werk....:-)
40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 17 mei
AMX 953,09 -0,67 -0,07% 17 mei
ASCX 1.224,60 +5,98 +0,49% 17 mei
BEL 20 4.004,80 +9,70 +0,24% 17 mei
Germany40^ 18.716,50 -22,31 -0,12% 17 mei
US30^ 39.995,10 0,00 0,00% 17 mei
US500^ 5.302,48 0,00 0,00% 17 mei
Nasd100^ 18.540,20 0,00 0,00% 17 mei
Japan225^ 38.732,00 0,00 0,00% 17 mei
WTI 79,51 0,00 0,00% 17 mei
Brent 83,87 0,00 0,00% 17 mei
EUR/USD 1,0874 +0,0007 +0,07% 10:10
BTC/USD 67.120,11 +1.633,25 +2,49% 11:26
Gold spot 2.415,21 0,00 0,00% 17 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,740 +0,580 +2,06% 17 mei
ING 16,524 +0,298 +1,84% 17 mei
Philips Koninklijke 25,870 +0,460 +1,81% 17 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.241,200 -41,000 -3,20% 17 mei
PROSUS 35,785 -0,840 -2,29% 17 mei
IMCD 139,400 -3,250 -2,28% 17 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront