Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

izdp
0
Op het scheiden van de markt qua koopwoningen gebouwd door een woco, ken ik een aantal projecten in het Noord-Hollandse.
Hele goede nieuwbouwhuizen, maar dan 200 á 220k waren niet te slijten. Die gingen dus maar in de sociale verhuur.
Zo heel dramatisch onrendabel was dat niet. Geen idee of ze bij vrijkomen nog onder de huurtoeslaggrens worden verhuurd.
Huidige waarde zal toch rond de 3 ton liggen.
Dus die woco verkocht volop de goedkopere woningen, want geld hadden ze vrijwel allemaal nodig voor hun eigen organisatie met hun waterhoofden.
[verwijderd]
0
quote:

plof® schreef op 18 november 2017 19:35:

[...]
Daarnaast is afbouw niet echt een populair item onder bestuurders. Men wil simpelweg liever groeien.
Ja, de wortel van alle problemen.

Tijd dus dat er van hogeraf wat nieuwe regels worden opgelegd.

Zal wel lastig worden in grote steden. Bestuur daar gelooft nog in het sprookje dat woco's het beste voorhebben met huurders.
izdp
0
quote:

plof® schreef op 18 november 2017 19:53:

[...]
De huizenprijs wordt mede bepaalt door de leencapaciteit.
Ga je die verruimen dan stijgen de huizenprijzen nog verder.
Het is de vraag of dit verstandig is.
Zou jij 200k uitlenen aan iemand met een flexcontract met 30k inkomen?
Met een vaste baan kom je er ook niet in de buurt.
Maar de realiteit is als je wel die hypo krijgt, je rond de 650-680 euro kwijt bent.
Probeer dan vergelijkbaar maar eens te huren.
@iPlof
0
quote:

izdp schreef op 18 november 2017 19:58:

Hele goede nieuwbouwhuizen, maar dan 200 á 220k waren niet te slijten. Die gingen dus maar in de sociale verhuur.
Zo heel dramatisch onrendabel was dat niet. Geen idee of ze bij vrijkomen nog onder de huurtoeslaggrens worden verhuurd.
Huidige waarde zal toch rond de 3 ton liggen.
Achteraf is dat dus een lekkere meevaller. Voor 200k niet te slijten maar na mutatie kan men ze nu dus voor 300k verkopen.
Bijna alle projecten waren echter wel degelijk onrendabel.
In de jaarverslagen van woco's kun je dat eenvoudig vinden bij de onrendabele investeringen in de jaarrekeningen.
@iPlof
0
quote:

izdp schreef op 18 november 2017 20:06:

[...]

Met een vaste baan kom je er ook niet in de buurt.
Maar de realiteit is als je wel die hypo krijgt, je rond de 650-680 euro kwijt bent.
Probeer dan vergelijkbaar maar eens te huren.
Feitelijk zijn de huren en de koopprijzen gewoon te hoog.

Menigeen betaalt 50% van zijn of haar netto inkomen aan woonlasten.
In UK onder 30-ers is dat zelfs 2/3.
Niet iets om jaloers op te zijn.
[verwijderd]
0
Da's ook een kwestie van boekhouden natuurlijk. Om goodwill bij overheden te kweken en subsidie op te strijken.

Ten eerste moet je niet financieren met vreemd vermogen. Ten tweede wordt gerekend met een (marktconform) rendement op eigen vermogen. Ten derde wordt bij de berekening uitgegaan van a) regelmatig (groot) onderhoud maar daarnaast de woningen toch in 40/50 jaar geheel afgeschreven.

Een met eigen vermogen gefinancierde non-profit organisatie hoeft geen rendement te behalen. Maar puur kostprijs dekkend verhuren. Kom je op een huurwaarde van 2-3% van de (kost)prijs. (Heel) ruim gerekend.
@iPlof
0
quote:

Liber8! schreef op 18 november 2017 20:16:

Da's ook een kwestie van boekhouden natuurlijk. Om goodwill bij overheden te kweken en subsidie op te strijken.

Ten eerste moet je niet financieren met vreemd vermogen. Ten tweede wordt gerekend met een (marktconform) rendement op eigen vermogen. Ten derde wordt bij de berekening uitgegaan van a) regelmatig (groot) onderhoud maar daarnaast de woningen toch in 40/50 jaar geheel afgeschreven.

Een met eigen vermogen gefinancierde non-profit organisatie hoeft geen rendement te behalen. Maar puur kostprijs dekkend verhuren. Kom je op een huurwaarde van 2-3% van de (kost)prijs. (Heel) ruim gerekend.

Qua boekhouden schrijft geen woco meer af (rapportage technisch). Er wordt gerapporteerd op bedrijfswaarde en/of marktwaarde. Investeringsvoorstellen zijn tevens obv die waarden en dan nog altijd onrendabel, dat heeft natuurlijk ook met de te hoge organisatiekosten (incl stijgende verhuurderheffing).

Financieren met vreemd vermogen lijkt me logisch, uit de kasstroom kun je natuurlijk maar heel beperkt investeren.

Groot onderhoud valt idd vaak mee, maar regulier onderhoud valt juist vaak hoger uit.

2-3% zou idd redelijk zijn maar men komt er bij projecten maar zeer zelden aan.
[verwijderd]
0
Nope, lees de berekening achter "onrendabele" investeringen maar eens goed door.

Financieren met vreemd vermogen is natuurlijk absoluut onwenselijk. Alleen om forse groei te kunnen financieren. Maar woco's hoeven helemaal niet fors te groeien. Sterker nog, ze moeten krimpen. Met de huidige kasstroom op basis van hoge huren kunnen woco's trouwens heel goed groei financieren. Zeker als er geen schulden zijn.

Er is helemaal geen behoefte aan woningen voor lage inkomens.

Betaalbare woningen voor middeninkomens kunnen beter dan door de (wel goed gereguleerde) markt worden gerealiseerd dan door woco's.

Bij 2% BAR kun je nieuwbouwproject van 2 ton voor iets meer dan 300 euro pm aanbieden.
[verwijderd]
1
quote:

Liber8! schreef op 18 november 2017 20:28:

Er is helemaal geen behoefte aan woningen voor lage inkomens.

Hoe kom je daarbij ?

Dalende inkomsten en stijgende huren veroorzaken steeds vaker langdurige geldproblemen voor huurders.
www.trouw.nl/home/huurder-zit-financi...
Belegde boterham
0
quote:

henk38 schreef op 18 november 2017 21:04:

[...]

Hoe kom je daarbij ?

Dalende inkomsten en stijgende huren veroorzaken steeds vaker langdurige geldproblemen voor huurders.
www.trouw.nl/home/huurder-zit-financi...
Er is toch altijd een groep met wie het minder gaat?

Ongeacht de stand van de economie.

Trouw geeft het vb van een mevr op bijstandsniveau, die hebben het nimmer gemakkelijk qua vaste lasten/huur.

Maar dit percentage is maar een klein deel van de totale woningvoorraad verhuur.

Voor de groep, langdurig in de bijstand en nauwelijks zicht op verbetering, lijkt me een basisinkomen, uiteindelijk de goedkoopste oplossing.

Want een individu in de bijstand kost klauwen met geld uiteindelijk
izdp
0
Maf artikel Henk. Is van maart 2017 en het jaar waar ze het over hebben is 2015.
Het is zowat 2018.
Huurtoeslag boven de de grens van 710 is ook niet mogelijk, dus feitjes rammelen.
Want ook de inkomensafhankelijk heffing heeft niets te maken met dat lage niveau van inkomen.
Het probleem is dat er veel te weinig is gebouwd voor alleenstaanden en stellen zonder kinderen.
Kleinere oppervlakte ook kleinere huren, maar te moeilijke som blijkbaar.
izdp
0
[verwijderd]
1
Belegde boterham
0
Waarom maak je je zo druk om die groep Henk?

Die groep bestaat al decennia, zij die mondjesmaat kunnen rondkomen.

Vervelend voor hen, maar als belegger begrijp ik het niet helemaal, anders gezegd; helemaal niet
Beperktedijkbewaking
0
quote:

plof® schreef op 18 november 2017 15:46:

[...]
Het hangt er inderdaad welke definitie je gebruikt. Modaal bijvoorbeeld. De woco's gebruiken middeninkomens weer afwijkend namelijk 36k. (dat is gezinsinkomen dan trouwens)
Maar de zwakste huurders krijgen dus huursubsidie en daarmee zijn dus eigenlijk de zwakste huurders de groep die daarboven zitten en geen huursubsidie krijgen maar dat zei je niet, maar goed nu wel.
Het pure bestaan van de huurtoeslag bewijst dat huren, ook voor eenvoudige woningen, te hoog zijn.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

rationeel schreef op 17 november 2017 22:48:

[...]
Ik ben tegen de HRA...je leest niet goed.
Zo las ik je post ook, izdp las idd niet goed.
Belegde boterham
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 18 november 2017 23:29:

[...]
Het pure bestaan van de huurtoeslag bewijst dat huren, ook voor eenvoudige woningen, te hoog zijn.

Of 1,5 miljoen huishoudens verdienen te weinig?
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 18 november 2017 23:31:

[...]
Zo las ik je post ook, izdp las idd niet goed.

Oh dank je wel BDB, stimuleer maar fout taalgebruik.
Maakt alles vloeiender en begrijpen is niet meer nodig.
40.343 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 906,37 -7,90 -0,86% 09:05
AMX 935,43 -4,41 -0,47% 09:05
ASCX 1.237,41 0,00 0,00% 23 mei
BEL 20 3.949,57 -26,17 -0,66% 09:05
Germany40^ 18.525,80 -165,52 -0,89% 09:05
US30^ 39.079,90 +14,80 +0,04% 09:05
US500^ 5.273,27 +3,93 +0,07% 09:05
Nasd100^ 18.629,30 +2,80 +0,02% 09:05
Japan225^ 38.597,90 +42,60 +0,11% 09:03
WTI 76,72 -0,13 -0,17% 09:05
Brent 80,95 -0,06 -0,07% 09:05
EUR/USD 1,0816 +0,0001 +0,01% 09:05
BTC/USD 66.909,52 -1.116,26 -1,64% 09:05
Gold spot 2.337,49 +8,60 +0,37% 09:05
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ABN AMRO BANK N.V. 15,630 0,000 0,00% 23 mei
ADYEN NV 1.198,200 0,000 0,00% 23 mei
Aegon 6,264 0,000 0,00% 23 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
AEX 906,15 -8,12 -0,89% 09:01
ABN AMRO BANK N.V. 15,630 0,000 0,00% 23 mei
ADYEN NV 1.198,200 0,000 0,00% 23 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront