Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
objectief
0
quote:

Tony B schreef op 15 september 2018 12:57:

Voor degenen die niet kunnen of willen rekenen:

Die 100% uitkering komt ca 9-10 jaar na de nationalisatie in beeld door het effect van wettelijke rente op rente. Beetje afhankelijk welk rente percentage dan gehanteerd wordt consumenten of zakelijk en de rente stand.

Ja, dat rekenen is niet bepaald jou ding..(zakelijke rente..kom nou, dat is hier niet relevant) en de rente voor de consumenten is (circa) 2%...momenteel
heb ik YTD circa 10% rendement op mijn obligaties..kortom: 8% bijleggen.
DeZwarteRidder
0
quote:

fred12345 schreef op 15 september 2018 13:53:

[...]Ja, dat rekenen is niet bepaald jou ding..(zakelijke rente..kom nou, dat is hier niet relevant) en de rente voor de consumenten is (circa) 2%...momenteel
heb ik YTD circa 10% rendement op mijn obligaties..kortom: 8% bijleggen.

Ik denk dat de zakelijke rente van toepassing is, want met consumenten heeft dit niks te maken.
modaaltje
0
Kom op jongens, lijkt mij niet moeilijk.
De overheid bepaalt de rente.
De obli's vallen onder vermogen en de rente op vermogen is de afgelopen jaren 4% geweest.
dus als er met rente word gerekend , moet dat 4% zijn ( wel zo eerlijk).

En.... het Min.v.Fin kan de rechtzaken tegemoet zien op gederfde inkomsten wegens achterhouden c.q. niet kunnen gebruiken van vermogen, en dan zal men moeten kunnen aantonen wat het gemiddelde inkomsten uit vermogen voor diverse personen is. PFFFFFFF
TonyX
1
de SNS 11,25% obligatie was gericht op de zakelijke markt. Vandaar ook de hoge coupures (50K per obligatie). Dat Binckbank die later heeft versneden in coupures van 1000 euro en ook aan particulieren heeft verkocht doet daar niets aan toe of af.

Echter ...... deze rentevordering vloeit echter niet voort uit een handelsovereenkomst (obligatie) tussen twee zakelijk partijen maar uit een wettelijke verplichting en valt daarom onder het lage tarief.

www.dirkzwager.nl/kennis/artikelen/we...
www.wettelijkerente.net/wettelijkeren...

Maar ook al ga je van 2% uit, dan nog tikt het lekker en gestadig aan richting 100% als de overheid nog jaren wil rekken.

2013 € 75,00
2014 € 76,50
2015 € 78,03
2016 € 79,59
2017 € 81,18
2018 € 82,81
2019 € 84,46
2020 € 86,15
2021 € 87,87
2022 € 89,63

bij directe compensatie in 2013 volgens laatste beurskoers á 55 € was de belastingbetaler bijna 35€ ofwel ca. 60% minder kwijt geweest. Deze nationalisatie tegen 0.00 aanbod was dus een kostbare domme vergissing van Jeroentje ipv een meesterzet. De belastingbetaler (en niet Jeroentje of zijn partij) betaalt het gelag.

Niet volgens Fred, maar die heeft zijn eigen sterk politiek gekleurde alternative facts.

REX
0
Om precies te zijn zitten we vandaag op 85,40.Elke 2 dagen 0,01 cent er bij.volgend jaar deze tijd 87,15 Belasting voordeel dan:+7,2. Bij elkaar 100procent in sept 2021.
objectief
0
quote:

Tony B schreef op 16 september 2018 19:51:

bij directe compensatie in 2013 volgens laatste beurskoers á 55 € was de belastingbetaler bijna 35€ ofwel ca. 60% minder kwijt geweest. Deze nationalisatie tegen 0.00 aanbod was dus een kostbare domme vergissing van Jeroentje ipv een meesterzet. De belastingbetaler (en niet Jeroentje of zijn partij) betaalt het gelag.

Niet volgens Fred, maar die heeft zijn eigen sterk politiek gekleurde alternative facts.

@Tony: ik wil aan je lokroep wel voldoen om je tevreden te stellen anders blijf je doorgaan met je gezeur.

1) ja, de ex-minister heeft de enige juiste beslissing genomen.
2) tot nog toe heeft de transactie de belastingbetaler honderden miljoenen aan besparingen opgeleverd.
3) uiteindelijk zal het per saldo ook voordeel opleveren, ongeacht welke bedrag er wordt uitgekeerd hetgeen nog niemand weet behalve jij, omdat een Euro van 2013 in 2021 veel minder waard is.
4) niettemin ik hoop dat ieder een bedrag gaat ontvangen waarop hij/zij in objectiviteit recht heeft, maar dat het verstandig is van een laag bedrag uit te gaan zodat ze straks niet opnieuw teleurgesteld worden.

TonyX
0
Tja...... Zolang uitkering ver boven de 55% van de beurskoers volgens jou de belastingbetaler geld bespaart, gun ik je die mening maar kan ik daar niets mee.

De staat kon tegen negatieve rente lenen om snel te compenseren maar kiest er voor na een lange kostbare strijd 2% wettelijke rente uit te keren? Ik kan die ratio niet volgen anders dan dat beperken van gezichtsverlies voor politiek betrokkenen belangrijker is dan de belastingbetaler. De inflatie is aanzienlijk lager geweest dan deze 2% en ik zie ook geen voordeel of ratio voor de Staat alle betrokken (en zichzelf) nadeel te berokkenen. Dat s dom destructief bezig zijn.

Ik gun derhalve iedereen het recht op zijn eigen mening, zijn eigen voortschrijdend inzicht tempo maar niet het recht op zijn eigen feiten. Daarnaast zou het in deze discussie fijn zijn als die mening aangepast wordt als er andere of meer feiten voor handen komen.

Mistakes can be corrected by those who pay attention to facts but dogmatism will not be corrected by those who are wedded to a vision.

Thomas Sowell


objectief
0
quote:

Tony B schreef op 17 september 2018 10:02:

en ja.... de waarde is en blijft nul volgens jou en de aarde plat.

Volgens de banken/brokers is de waarde nagenoeg nul (van 0,01 tot 0,001%) en blijft dat zijn jou woorden.
NB. in het vervolg s.v.p. mijn naam noemen, anders vergeet ik misschien het weerwoord.
modaaltje
0
quote:

Tony B schreef op 17 september 2018 13:33:

Dan zal ik ze van je kopen voor 200% van de waarde = 0.02% :p ?
Tony B , helaas voor jou ga ik overbieden , ik geef voor alle stukjes SNS 11,25 van Fred 400% van de huidige waarde.
TonyX
0
Als Fred echt van mening was dat deze obligatie terecht op nihil was gesteld en niet meer waard was zou hij nu moeten happen........................
objectief
0
quote:

Tony B schreef op 17 september 2018 17:01:

Als Fred echt van mening was dat deze obligatie terecht op nihil was gesteld en niet meer waard was zou hij nu moeten happen........................
Wel goed lezen Tony B...de waarde vlg. de banken/brokers is NAGENOEG nihil.
En happen ga ik zeker doe..maar nu nog niet.
TonyX
0
TonyX
0
Het leuke is: Fred blijft geheel tegen zijn gewoontes altijd stil en/of vermijdt altijd een concreet antwoord als je hem deze vraag.
objectief
0
quote:

Tony B schreef op 19 september 2018 14:10:

Het leuke is: Fred blijft geheel tegen zijn gewoontes altijd stil en/of vermijdt altijd een concreet antwoord als je hem deze vraag.
Ha Tony, je bent er weer....nog nieuws???
TonyX
0
Fred vermijdt altijd een concreet antwoord als je hem iets vraagt te onderbouwen en never walks his talks. Negeren dan maar weer.

objectief
0
quote:

Tony B schreef op 20 september 2018 16:41:

Fred vermijdt altijd een concreet antwoord als je hem iets vraagt te onderbouwen en never walks his talks. Negeren dan maar weer.

Tony, ik heb je vraag wel gelezen maar dacht dat deze retorisch was.

(NB. ik werkte niet bij de SNS in januari 2013/was ook niet bij de onteigening/bij afhandeling ook niet...dus kan ik je vraag natuurlijk ook niet beantwoorden)
TonyX
0
Weer zo'n omtrekkende beweging om een concreet antwoord op een concrete vraag te ontlopen. Maar bij deze dan ten overvloede: hij was niet retorisch.

Dus zal ik de vraag (ook ten overvloede) nog een keer herhalen: Wat is de waarde waarvoor je ze wel kwijt wilt aan iemand?
DeZwarteRidder
0
quote:

Tony B schreef op 21 september 2018 09:44:

Weer zo'n omtrekkende beweging om een concreet antwoord op een concrete vraag te ontlopen. Maar bij deze dan ten overvloede: hij was niet retorisch.

Dus zal ik de vraag (ook ten overvloede) nog een keer herhalen: Wat is de waarde waarvoor je ze wel kwijt wilt aan iemand?
Je zal nooit een serieus antwoord van Fred krijgen.
6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr
AMX 914,42 -2,12 -0,23% 26 apr
ASCX 1.198,74 +7,95 +0,67% 26 apr
BEL 20 3.874,87 +16,93 +0,44% 26 apr
Germany40^ 18.177,90 +16,89 +0,09% 26 apr
US30^ 38.211,61 0,00 0,00% 26 apr
US500^ 5.095,29 0,00 0,00% 26 apr
Nasd100^ 17.698,09 0,00 0,00% 26 apr
Japan225^ 38.345,55 0,00 0,00% 26 apr
WTI 83,64 -0,11 -0,13% 26 apr
Brent 87,99 +0,08 +0,09% 26 apr
EUR/USD 1,0694 -0,0036 -0,33% 26 apr
BTC/USD 64.046,93 +67,06 +0,10% 26 apr
Gold spot 2.337,95 0,00 0,00% 26 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 623,800 +42,200 +7,26% 26 apr
ASML 858,800 +25,100 +3,01% 26 apr
PROSUS 31,625 +0,815 +2,65% 26 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 141,700 -7,300 -4,90% 26 apr
ABN AMRO BANK N.V. 15,210 -0,665 -4,19% 26 apr
BESI 130,400 -5,600 -4,12% 26 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront