Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
TonyX
0
PS mocht het in dec 2012 voor iedereen duidelijk moeten zijn geweest dat een faillissement onafwendbaar was, is het onttrekken van vermogen om dan in dec nog snel rentecertificaten uit te betalen, wellicht te beschouwen als Paulianeus handelen van SNS/Dijsseltje.
rubberduckie
0
We zitten hier in het perpetuals forum, hier mag je klagen dat je obligatie is onteigend met een nul vergoeding. Ik denk dat er weinig aandeelhouders tussen zitten hier, die hebben vast een eigen draadje.
zeurpietje
0
hier is het antwoord dat ik van Bickbank ontving m.b.t. de nog af te rekenen putopties die ik in positie heb.

mijn vraag:In mijn depot heb ik nog putopties SNS.

Ooit zullen deze nog worden afgerekend na het beëindigen van alle zaken die er nog lopen m.b.t. tot de onteigening.

Mijn vraag is nu: kan ik er nog op vertrouwen dat er dan nog geld is gereserveerd voor deze verrekening.
Dus wordt er nog margin aangehouden bij de tegenpartij ook al gaat dit nog vele jaren duren en de tegenpartij
Misschien al geen effectenrekening meer heeft.
Wordt deze marginverplichting van de tegenpartij aangehouden bij de optiebeurs?

antwoord :
Het is mogelijk dat er in navolging van de rechtzaken en claims op SNS-reaal een schikking volgt en ook beleggers met gekochte optieseries een dergelijke vergoeding ontvangen. Echter is het vooralsnog niet bekend hoe de schikking eruit gaat zien en op wat voor manier deze wordt ingericht. Ik kan u dan ook helaas nog niet informeren over de exacte gang van zaken na de afronding van de lopende rechtzaken m.b.t. SNS-reaal. U kunt wellicht de klantenservice van de Vereniging Effecten Bezitters contacteren voor meer diepgaande informatie. Aangezien de VEB de claims opvoeren, hebben zij mogelijk meer informatie te vergeven.
TonyX
0
Kortom: algemene verwarring ??

In principe moet Euronext Liffe hier het antwoord op weten. Ze stellen de handelscontracten en voorwaarden op. Ze hadden hier ook op moeten/kunnen anticiperen toen de wetgeving veranderde en nationalisatie mogelijk was.
DeZwarteRidder
0
quote:

zeurpietje schreef op 7 december 2017 09:45:

hier is het antwoord dat ik van Bickbank ontving m.b.t. de nog af te rekenen putopties die ik in positie heb.

mijn vraag:In mijn depot heb ik nog putopties SNS.

Ooit zullen deze nog worden afgerekend na het beëindigen van alle zaken die er nog lopen m.b.t. tot de onteigening.

Mijn vraag is nu: kan ik er nog op vertrouwen dat er dan nog geld is gereserveerd voor deze verrekening.
Dus wordt er nog margin aangehouden bij de tegenpartij ook al gaat dit nog vele jaren duren en de tegenpartij
Misschien al geen effectenrekening meer heeft.
Wordt deze marginverplichting van de tegenpartij aangehouden bij de optiebeurs?

antwoord :
Het is mogelijk dat er in navolging van de rechtzaken en claims op SNS-reaal een schikking volgt en ook beleggers met gekochte optieseries een dergelijke vergoeding ontvangen. Echter is het vooralsnog niet bekend hoe de schikking eruit gaat zien en op wat voor manier deze wordt ingericht. Ik kan u dan ook helaas nog niet informeren over de exacte gang van zaken na de afronding van de lopende rechtzaken m.b.t. SNS-reaal. U kunt wellicht de klantenservice van de Vereniging Effecten Bezitters contacteren voor meer diepgaande informatie. Aangezien de VEB de claims opvoeren, hebben zij mogelijk meer informatie te vergeven.
Het antwoord is natuurlijk onzin: er komt geen schikking voor de optiehouders, die zullen altijd moeten afrekenen met de tegenpartij.
zeurpietje
0
ben ik met je eens zwarte ridder. toch kan dit ook nog een juridisch steekspel gaan worden omdat wij het recht hebben aandelen te verkopen tegen de strikeprijs van de putoptie maar we hebben geen aandelen en diegene die de putoptie short zit zou kunnen misschien zegen lever die aandelen maar.
DeZwarteRidder
0
quote:

zeurpietje schreef op 7 december 2017 10:19:

ben ik met je eens zwarte ridder. toch kan dit ook nog een juridisch steekspel gaan worden omdat wij het recht hebben aandelen te verkopen tegen de strikeprijs van de putoptie maar we hebben geen aandelen en diegene die de putoptie short zit zou kunnen misschien zegen lever die aandelen maar.
Als de eindwaarde bekend is, kan er cash worden afgerekend.
Henk
0
Op zich wel logisch dat Binck zich op de vlakte houdt. Elke concrete uitspraak of toezegging kan later wellicht weer tegen hen gebruikt worden.
Henk
0
quote:

zeurpietje schreef op 7 december 2017 10:19:

ben ik met je eens zwarte ridder. toch kan dit ook nog een juridisch steekspel gaan worden omdat wij het recht hebben aandelen te verkopen tegen de strikeprijs van de putoptie maar we hebben geen aandelen en diegene die de putoptie short zit zou kunnen misschien zegen lever die aandelen maar.

Daar heb je wel een punt.
TonyX
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 december 2017 10:36:

[...]
Als de eindwaarde bekend is, kan er cash worden afgerekend.
Dat zou betekenen dat Euronext Liffe de eindwaarde op expiratiedatum gaat hanteren, indien die niet bestaat omdat er geen handel mogelijk meer mogelijk was, wordt dat de fair value. De fair value zou dan waarde van de OK moeten worden.

Maar je zou je ook op het standpunt kunnen stellen dat de afrekenwaarde de laatste tot stand gekomen transactiekoers was welke bekend was om 16.00 uur op de expiratiedatum.

Maar heel benieuwd wat in de voorwaarden van Euronext staat hierover, en of men uberhaupt met nationalisatie rekening heeft gehouden. Wsch zal er wel een algemene bepaling staan over onvoorziene omstandigheden.

Terug naar het topic: Eerst maar eens kijken wat de OK doet tav de gevraagde geheimhouding vgl week tav het concept rapport.
shaai
0
quote:

Henk schreef op 7 december 2017 12:11:

[...]
Daar heb je wel een punt.
Ik heb geen opties, maar zou er rente op zitten sinds de expiratie?
Dan zou ik als ik moet betalen, klagen over die evt wettelijke r3nte, omdat die niet te behalen was op een spaarrekening
zeurpietje
0
op mijn vraag aan binck waar op ik het antwoord reeds poste kreeg is ook nog een (beter)antwoord van Alex:

Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de eventuele afwikkeling van uw putopties SNS. De verplichtingen die in het verleden zijn aangegaan zijn nog niet verlopen; beleggers met een shortpositie in deze opties kunnen hiervan dan ook geen afstand doen. De margin die zij nu moeten aanhouden is (in elk geval bij ons) het verschil tussen de uitoefenprijs en de koers van de delisting. Er wordt dus nog wel margin aangehouden.

Tevens is het zo dat beurstransacties (dus ook het uitoefenen van opties) gegarandeerd worden door de clearingorganisatie van de beurs. Op het moment dat er dus een waarde zou worden toegekend aan deze putopties, dan ligt uw tegenpartijrisico in principe bij een clearingorganisatie en niet bij de houder van een shortpositie. Voor de werking van dit proces is het onderscheid tussen opties met een onderliggende waarde zonder notering en opties met een onderliggende waarde met notering niet relevant.
shaai
0
quote:

zeurpietje schreef op 8 december 2017 08:08:

op mijn vraag aan binck waar op ik het antwoord reeds poste kreeg is ook nog een (beter)antwoord van Alex:

Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de eventuele afwikkeling van uw putopties SNS. De verplichtingen die in het verleden zijn aangegaan zijn nog niet verlopen; beleggers met een shortpositie in deze opties kunnen hiervan dan ook geen afstand doen. De margin die zij nu moeten aanhouden is (in elk geval bij ons) het verschil tussen de uitoefenprijs en de koers van de delisting. Er wordt dus nog wel margin aangehouden.

Tevens is het zo dat beurstransacties (dus ook het uitoefenen van opties) gegarandeerd worden door de clearingorganisatie van de beurs. Op het moment dat er dus een waarde zou worden toegekend aan deze putopties, dan ligt uw tegenpartijrisico in principe bij een clearingorganisatie en niet bij de houder van een shortpositie. Voor de werking van dit proces is het onderscheid tussen opties met een onderliggende waarde zonder notering en opties met een onderliggende waarde met notering niet relevant.

Keurig, helder en duidelijk antwoord.
DaarIsDePoen
0
www.nu.nl/economie/4948460/dijsselblo...

fd.nl/economie-politiek/1221030/staat...

Alsof niet bewust een misdaad begaan (of incompetentie) de misdaad verschoont. Tenzij de beleidsverantwoordelijken bij SNS-reaal niet toerekeningsvatbaar verklaard worden (in welk geval men de vraag kan stellen wat ze daar te zoeken hadden bij de bank) moeten hier consequenties volgen, niet?
objectief
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 10 december 2017 22:16:

www.nu.nl/economie/4948460/dijsselblo...

fd.nl/economie-politiek/1221030/staat...

Alsof niet bewust een misdaad begaan (of incompetentie) de misdaad verschoont. Tenzij de beleidsverantwoordelijken bij SNS-reaal niet toerekeningsvatbaar verklaard worden (in welk geval men de vraag kan stellen wat ze daar te zoeken hadden bij de bank) moeten hier consequenties volgen, niet?
Met die vraag kom je eind 2017...jaren later...ik hoop niet dat er weer juridische obstakels komen om de afrekening nog verder te verschuiven. Alles over deze zaak is al honderd maal aan bod gekomen.
DaarIsDePoen
0
quote:

fred12345 schreef op 11 december 2017 08:20:

[...]

Met die vraag kom je eind 2017...jaren later...ik hoop niet dat er weer juridische obstakels komen om de afrekening nog verder te verschuiven. Alles over deze zaak is al honderd maal aan bod gekomen.

De vraag is relevant op alle vlakken. Is incompetentie verschoonbaar? Ik dacht het niet. De ex-minister dacht van wel.

www.accountant.nl/opinie/2017/10/tota...
objectief
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 11 december 2017 12:11:

[...] De vraag is relevant op alle vlakken. Is incompetentie verschoonbaar? Ik dacht het niet. De ex-minister dacht van wel.

www.accountant.nl/opinie/2017/10/tota...

Volgens de tekst niet...hij vond het kwalijk en volgens mij zijn de SNS verantwoordelijken ook aangepakt...maar van een kale kip is het moeilijk honderden miljoenen plukken.
TonyX
0
Als de clearing de tegenpartij is bij de putopties moet die vgls Alex het margin verschil bijpassen? Zie alweer nieuwe rechtszaken.

Je kunt op zoek gaan naar "schuldigen" maar tenzij die vermogend zijn met 8 nullen of meer voor de komma levert dat weinig op. Bovendien: succes heeft vele vaderen maar mislukkingen zijn meestal wees. Gaat straks ook voor de nationalisatie gelden als de OK het lef heeft een waarde rond de beurskoers of hoger te stellen.
DaarIsDePoen
0
quote:

fred12345 schreef op 11 december 2017 18:52:

[...]

Volgens de tekst niet...hij vond het kwalijk en volgens mij zijn de SNS verantwoordelijken ook aangepakt...maar van een kale kip is het moeilijk honderden miljoenen plukken.
www.nrc.nl/nieuws/2016/11/04/weg-vrij...

Beleggers mogen onderzoek naar wanbeleid vragen (op 700 miljoen na niet weten waar het geld gebleven is, is dat geen wanbeleid?). Bestuurders zijn normaal gesproken verzekerd voor wanbeleid. Kale kippen? Ik denk het niet.
6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 878,71 -0,12 -0,01% 18:05
AMX 919,34 +3,90 +0,43% 18:05
ASCX 1.172,42 -17,97 -1,51% 18:05
BEL 20 3.893,20 +9,94 +0,26% 18:05
Germany40^ 17.940,90 +8,73 +0,05% 22:15
US30^ 38.141,33 +97,34 +0,26% 21:45
US500^ 5.062,09 -1,48 -0,03% 22:15
Nasd100^ 17.512,21 -57,85 -0,33% 21:45
Japan225^ 37.812,60 -505,94 -1,32% 21:45
WTI 78,95 -2,63 -3,22% 22:15
Brent 83,57 -2,37 -2,76% 22:15
EUR/USD 1,0727 +0,0016 +0,15% 22:15
BTC/USD 59.357,85 +1.511,28 +2,61% 22:15
Gold spot 2.302,37 +16,66 +0,73% 22:15
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ING 15,808 +0,946 +6,37% 17:36
PROSUS 32,690 +1,180 +3,74% 17:35
ArcelorMittal 24,330 +0,740 +3,14% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
BESI 120,400 -5,100 -4,06% 17:35
ASML 811,400 -21,300 -2,56% 17:39
ASMI 581,800 -13,400 -2,25% 17:37

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront