Home
- Belegger.nl: steun en toeverlaat voor beleggers. Bekijk de beurskoersen, de laatste stand van de AEX en lees het nieuws, de columns en de adviezen.
Koersen
- Aandelen
- Indices
- Valutas
- Rentes
- Commodities
- Certificaten
- Opties
- Futures
- Beleggingsfondsen
- Trackers
- Obligaties
- Hefboomproducten
Nieuws
Forum
Analyse & advies
Thema's
- Beurstips en handelskansen
- Fondsen & ETF's

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX: Euronext Amsterdam
BRU: Euronext Brussels
PSE: Euronext Paris
LIS: Euronext Lissabon
CHX: CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV: Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS: New York Stock Exchange
OTC: CBOE BZX Exchange (US)
TSE: Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

Market Monitor

Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wereldindex vs landenindices

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Omlaag ↓

'belegger'' 22 maart 2020 14:26

quote:
All4Nothing schreef op 21 maart 2020 20:34:
Tja, hoeveel kan een synthetische etf de markt volgen? Alles wil je niet hebben, veel te veel kosten. Als etf aanbieder wil je wat uitlenen als extra rendement (met vix rond de 15 een soort TINA)....

Tja, houd die etf's maar in de gaten.

Securities Lending is een specialisme met vele smaken. Maar het is gangbaar dat tegenover de aandelen onderpand wordt geleverd, veelal in de vorm van (Amerikaans) staatspapier. Als het echt mis gaat in de markt is het misschien helemaal niet zo erg als je met Treasuries blijft zitten. Als het beperkt blijft tot een specifieke partij kun je een stukje upside mislopen, maar met een ETF kies je bij voorbaat voor een middenweg.

Het tegenpartijrisico bij synthetische ETF's schat ik hoger in omdat margin calls slechts een percentage van de onderliggende waarde dekken. Bij het uitlenen van aandelen is het gangbaar dat het onderpand een paar procent meer waard is dan de slotkoers van de uitgeleende stukken.

Ed Verbeek 22 maart 2020 15:41

quote:
marique schreef op 10 maart 2020 18:42:
quote:
-----------------------------------------------------------------------------------
Ed Verbeek schreef op 10 maart 2020 16:07:
(...)
Vervelend alleen dat de V.S. nu juist weer zo'n groot deel uitmaakt van de wereld-indexen. De laatste jaren outperformde die de rest, zéker met sterke dollar, maar of dat zo blijft......
-----------------------------------------------------------------------------------

Dat kan inderdaad omslaan. Met een europa- en/of azië-etf ernaast kun je naar eigen inzicht een ander evenwicht inbrengen.
Eventueel ook een size-etf erbij, omdat ww-etf's hoofdzakelijk large caps bevatten.

Een tracker op de MSCI World Enhanced Value Index (USD) (TRN)
(in postings hierboven besproken)
zou ook uitkomst kunnen bieden:

in World - in World Value Factor - Land
-------------------------------------------
65% - 38% - Verenigde Staten
8% - 31% - Japan
5% - 9% - Verenigd Koninkrijk
3% - 6% - Frankrijk
3% - 1% - Canada
2% - 4% - Duitsland
1% - 2% - Hongkong
1% - 2% - Nederland
10% - 6% - Overig

En ook de size is in Value Factor aanzienlijk kleiner dan in World.
Zo zijn AT&T en INTEL de grootste bedrijven in Value Factor.
In sectoren verschillen ze weinig.

Bij MSCI performde de Enhanced Value en Momentum factors van alle factors verreweg het best, over de langst beschikbare periode dat er daarvan gegevens beschikbaar zijn (= vanaf ultimo november 1997, zie www.msci.com/end-of-day-data-search )

De combi van MSCI World Momentum en Enhanced Value lijkt me daarom wel wat,
aangevuld met een Emerging Market tracker.

marique 22 maart 2020 16:06

quote:
Ed Verbeek schreef op 22 maart 2020 15:41:
(...)
Bij MSCI performde de Enhanced Value en Momentum factors van alle factors verreweg het best, over de langst beschikbare periode dat er daarvan gegevens beschikbaar zijn (= vanaf ultimo november 1997, zie www.msci.com/end-of-day-data-search )

De combi van MSCI World Momentum en Enhanced Value lijkt me daarom wel wat,
aangevuld met een Emerging Market tracker.

Momentum scoorde vooral sinds 2010 erg goed. Value juist slecht.
Deze periode was ook erg goed voor groeiaandelen.
Value en groei gaan niet samen. Momentum en groei kennelijk wel.

De samenstelling van de Momentum index loopt een jaar achter op de vastgestelde koersontwikkeling. Bij een plotselinge breuk in de trend kan dat onaangename verrassingen opleveren.
Het is zeker de moeite waard om de koersontwikkeling van Momentum en Value in de gaten te houden.

Ed Verbeek 22 maart 2020 16:07

quote:
Ed Verbeek schreef op 22 maart 2020 15:41:
Bij MSCI performde de Enhanced Value en Momentum factors van alle factors verreweg het best, over de langst beschikbare periode dat er daarvan gegevens beschikbaar zijn (= vanaf ultimo november 1997, zie www.msci.com/end-of-day-data-search )

Foutje; World Quality zit, over die periode, ook in de top!
En vanaf 30juni 1994 (oudste gegevens van Qualilty, maar toen nog geen gegevens over Enhanced Value) doet die het zelfs iets beter dan Momentum.

Ed Verbeek 22 maart 2020 16:16

quote:
marique schreef op 22 maart 2020 16:06:
Value en groei gaan niet samen. Momentum en groei kennelijk wel.

Ja, daarom lijkt me combinatie van Enhanced Value en Momentum ook juist zo goed over de lange termijn.
Al denk ik dat de komende jaren Enhanced Value het wel beter zal doen dan Momentum; zeg maar een herwaardering voor value na het huidige drama.

Ed Verbeek 22 maart 2020 16:20

quote:
marique schreef op 22 maart 2020 16:06:
Het is zeker de moeite waard om de koersontwikkeling van Momentum en Value in de gaten te houden.

Ja gaan we doen; kan mooi met jouw weekoverzichtjes

marique 22 maart 2020 18:03

Ed,
Ik kan niet goed achterhalen wat nou precies het onderscheid is tussen Value en Enhanced Value. Weet jij dat?

'belegger'' 22 maart 2020 18:56

quote:
marique schreef op 22 maart 2020 18:03:
Ik kan niet goed achterhalen wat nou precies het onderscheid is tussen Value en Enhanced Value. Weet jij dat?

ESG?
www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...

Ed Verbeek 22 maart 2020 19:10

quote:
marique schreef op 22 maart 2020 18:03:
Ed,
Ik kan niet goed achterhalen wat nou precies het onderscheid is tussen Value en Enhanced Value. Weet jij dat?

Dit is het handigste overzicht wat ik kon vinden: www.msci.com/www/blog-posts/finding-v...
meer 'pure' value dus, EN: sector neutraal .
Uit de in het tabelletje vermelde 'discriptors' bij Enhanced Value kun je echter niet opmaken welke value-ratio's precies worden gebruikt.

Voor Enhanced Value zijn dat nl.: P/E, P/B en Enterprise_value / Cash_Flow_from_Operations
Bron: www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...
(voor Value zijn dat: P/E, P/B en dividend yield)

Earnings zijn telkens de Forward earnings.

Ed Verbeek 22 maart 2020 19:32

Hier de nieuwste versie van de methodology waarin niet alleen Financials maar ook Real Estate een aparte behandeling krijgt: www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...

marique 23 maart 2020 10:33

Dank voor de links, Ed.
Ineens vallen een paar puzzelstukjes op hun plaats.
Bijvoorbeeld dat de iShares Value en Quality exact dezelfde sectorweging hebben als World.
En dat Value Enhanced bij MSCI een lager rendement LT boekt dan 'normaal' Value. Hetzelfde met Sector Neutral Quality.

Denk dat termen als Core, Edge, Enhanced, Tilt enz. tot marketingtaal gerekend moet worden.

Ed Verbeek 23 maart 2020 11:42

Ja het blijft leuk om die verschillen en overeenkomsten te bekijken.

Bij www.msci.com/end-of-day-data-search zie ik echter dat Enhanced Value over de langste periode dat er daarvan gegevens zijn (= vanaf 28 november 1997) het toch beter doet dan alle andere value varianten, te weten 'normaal' value, prime value en value weighted. Naar welke periode kijk jij? En ook met "Gross" = incl. bruto herbelegd dividend?

Ed Verbeek 23 maart 2020 12:01

PS en over diezelfde periode krijg ik bij www.msci.com/end-of-day-data-search voor World Enhanced Value en World Value nagenoeg hetzelfde rendement.
Gebruik jij diezelfde site of een andere bron?

'belegger'' 23 maart 2020 12:06

Bij iShares is Core ingegeven door een ronde van kostenverlagingen.

Voor de andere onderwerpen lees ik dankbaar mee ter lering.

Ed Verbeek 23 maart 2020 12:43

quote:
Ed Verbeek schreef op 23 maart 2020 12:01:
PS en over diezelfde periode krijg ik bij www.msci.com/end-of-day-data-search voor World Enhanced Value en World Value nagenoeg hetzelfde rendement.
Gebruik jij diezelfde site of een andere bron?

Hè, kopieerfout; moet zijn: "voor World Enhanced Value en World Quality nagenoeg hetzelfde rendement.

marique 23 maart 2020 12:50

Value basis gross returns:
www.msci.com/documents/10199/25465a5a...

value enhanced net returns:
www.msci.com/documents/10199/174e3915...

quality basis gross returns:
www.msci.com/documents/10199/344aa133...

sector neutral quality net returns
www.msci.com/documents/10199/f22aa42d...

world gross returns:
www.msci.com/documents/10199/178e6643...

world net returns:
www.msci.com/documents/10199/149ed7bc...

Verschil tussen gross en net is plm 0,6 á 0,7 procentpunt

marique 23 maart 2020 12:54

www.msci.com/factor-indexes
Het rendementsoverzicht op pag 5 van elke factor is gross returns

Ed Verbeek 23 maart 2020 14:39

Ah ja, marique, dan zit daar het verschil denk ik:
'jouw' documents die beginnen met www.msci.com/documents kijken vanaf febr 2005 en bij
'mijn' www.msci.com/end-of-day-data-search kijk ik vanaf 28 nov 1997

Ik heb er nog wat meer factors bijgenomen en over die lange periode van ruim
22 jaar van 28 nov 1997 t/m 28 febr 2020 krijg ik dan als outperformance t.o.v. World:

1. World Momentum: +73%
2. World Enhanced Value: +51%
3. World Quality: +49%
-- World Prime Value: +37%
4. World Minimum Volatility: +32%
-- World Growth: +3%
-- World Value Weighted: +1%
-- World: 0%
-- World Value ('normaal'): -7%

Over de iets kortere periode van
20 jaar van jan 1997 tot dec 2017, uit de 'punten-grafiek' op pag 4 (!) van elke factor uit 'jouw' www.msci.com/factor-indexes, zijn grofweg deze rendementen, in USD, per jaar af te lezen:

1. World Enhanced Value: 14,5% (deze wordt in de huidige MSCI Value ETF's gebruikt)
2. World Momentum: 13,8%
3. World Quality: 12,1%
4. World Minimum Volatility: 10,8%
-- World: 10,5%

Al een net iets andere periode kan dus al een behoorlijk ander beeld geven, lijkt het:
Van de eerst vier posities komt in beide periodes Minimum Volatility onderaan op 4.
Momentum en Enhanced Value wisselen van plaats, maar nemen samen met Quality in ieder geval de topposities in. Dat Momentum in het eerte rijtje zo ruim op de eerste plaats staat is waarschijnlijk te danken aan de enorme spurt die Momentum juist in de de laatste 2 jaar heeft gemaakt, die binnen de periode van het eerste lijstje vallen, maar buiten de periode van het tweede lijstje.

Klopt dit een beetje met het beeld dat jij hebt?

marique 23 maart 2020 15:56

Mijn beeld?
Pff, hoe verder terug in de geschiedenis van de rendementen hoe waziger het beeld wordt.
De enige duidelijkheid voor mij is dat geen enkele factor of sector elk jaar het hoogste of laagste rendement behaalt. Je kan wel van een naar eigen believen gekozen periode vaststellen dat een sector/factor het beter/slechter deed dan andere maar daar heb je voor toekomstig gebruik bitter weinig aan. Want elke periode geeft een andere uitslag.

Voor eigen gebruik kijk ik niet verder terug dan 3 á 5 jaren in de hoop daaruit een redelijk scorend mandje samen te stellen. En daarbij altijd denkend aan de waarschuwing "Rendementen uit het verleden ...(enz.)".

Ed Verbeek 23 maart 2020 16:54

quote:
marique schreef op 23 maart 2020 15:56:
Mijn beeld?
Pff, hoe verder terug in de geschiedenis van de rendementen hoe waziger het beeld wordt.
De enige duidelijkheid voor mij is dat geen enkele factor of sector elk jaar het hoogste of laagste rendement behaalt. Je kan wel van een naar eigen believen gekozen periode vaststellen dat een sector/factor het beter/slechter deed dan andere maar daar heb je voor toekomstig gebruik bitter weinig aan. Want elke periode geeft een andere uitslag.

Voor eigen gebruik kijk ik niet verder terug dan 3 á 5 jaren

Dat is wel een verschil ja; ik kijk juist graag een zo lang mogelijke periode terug; over een kortere periode schommelen de resultaten per factor immers nog veel méér.
En ik houd graag voor een langere termijn vast aan een gekozen strategie; beleggen moet zo saai mogelijk zijn, dan is het voor mij al opwindend genoeg ;-)
Als een factor het 3 á 5 jaar goed gedaan heeft, dan denk ik juist dat de kans groter wordt op een terugkeer naar het lange termijn gemiddelde van die factor.

"hoe verder terug in de geschiedenis van de rendementen hoe waziger het beeld wordt."
Vind je de cijfers die ik gaf over de langste twee termijnen niet duidelijk?
In die beide periodes staan Momentum en Enhanced Value (= het tegenwoordige Value uit deze documenten www.msci.com/factor-indexes ) duidelijk bovenaan, op plaatsen 1 en 2. Of denk je aan nog langere termijnen?

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX	910,59	+6,38	+0,71%	10 mei
AMX	937,23	-0,72	-0,08%	10 mei
ASCX	1.205,64	+11,91	+1,00%	10 mei
BEL 20	4.013,33	+27,93	+0,70%	10 mei
Germany40^	18.773,50	+0,65	+0,00%	10 mei
US30^	39.507,00	0,00	0,00%	10 mei
US500^	5.221,51	0,00	0,00%	10 mei
Nasd100^	18.156,80	0,00	0,00%	10 mei
Japan225^	38.190,30	0,00	0,00%	10 mei
WTI	78,28	-1,33	-1,67%	10 mei
Brent	82,79	-1,35	-1,60%	10 mei
EUR/USD	1,0771	-0,0011	-0,10%	10 mei
BTC/USD	60.987,08	-1.596,73	-2,55%	01:43
Gold spot	2.360,72	0,00	0,00%	10 mei