Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
objectief
1
quote:

hirshi schreef op 13 oktober 2018 21:02:

[...]

Het idee dat een burger niet voor zichzelf kan zorgen ligt ten grondslag aan de gedachte dat de burger daar te stom voor is.

Het getuigt van mateloze arrogantie om zoiets te denken.

Nee, het is gewoon een feit....elke burger steunt op de overheid van de wieg tot het graf...hulp bij geboorte/scholing/aanleg parken en wegen/ziekenhuizen/ persoonsbescherming tegen diefstal geweld/veiligheid etc.etc.

Je kunt zelf iets tot stand brengen, maar enkel met steun van de Overheid.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 oktober 2018 18:44:

[...]
Maar inmiddels zijn de rentes verder gedaald. Het actuele 'rentevoordeel' (voor zover dat echt bestaat) bedraagt nu denk ik hoogstens 0,3 miljard per jaar.
Het rentevoordeel is niet afhankelijk van de hoogte van de rente.

zeurpietje
0
quote:

fred12345 schreef op 13 oktober 2018 20:23:

[...]

De gemiddelde burger kan niet zelf voor haar/zijn pensioen zorgen (enkel burgers met een hoog inkomen/vermogen beweren van wel..dat is logisch ze hebben geen pensioen nodig)
ZZPers is een groep die sowieso veracht moet worden want het zijn zelfstandigen die weinig/niks aan de Staat afdragen. Als ze het financieel niet redden moet de overheid dokken oftewel de werkenden die wel betaald hebben.
Deze beroepsgroep moet de nek omgedraaid worden.
ho ho fred, vlieg je hier weer niet een beetje uit de bocht. ZZpers veracht.....
of bedoel je die ZZPer die jij zwart betaald om je tuintje te onderhouden. dat is geen ZZper maar een beunhaas. dan ben jij de schuldige.
DurianCS
0
quote:

zeurpietje schreef op 14 oktober 2018 09:47:

[...]ho ho fred, vlieg je hier weer niet een beetje uit de bocht. ZZpers veracht.....
of bedoel je die ZZPer die jij zwart betaald om je tuintje te onderhouden. dat is geen ZZper maar een beunhaas. dan ben jij de schuldige.
ZZP-ers zijn niet overal voor verzekerd en wijken dus af van het collectief en iedereen die afwijkt van het collectief is fout, volgens fred. Vraag maar aan josti.
objectief
0
quote:

DurianCS schreef op 14 oktober 2018 10:30:

[...]
ZZP-ers zijn niet overal voor verzekerd en wijken dus af van het collectief en iedereen die afwijkt van het collectief is fout, volgens fred. Vraag maar aan josti.
Nou..nou..niet overdrijven...er zijn natuurlijk verschillende groepen ZZPers....sommige zijn het geworden uit noodzaak en dat is dan een slechte ontwikkeling, want bij de minste tegenslag roepen ze om hulp van de Overheid.
Ook zijn er ZZpers die hier enkel voor kiezen vanwege het belasting/sociale lastenvoordeel...de politieke vraag is moet je deze ontwijking steunen; tenslotte zullen anderen voor hen moeten betalen.
objectief
1
quote:

zeurpietje schreef op 14 oktober 2018 09:47:

[...]ho ho fred, vlieg je hier weer niet een beetje uit de bocht. ZZpers veracht.....
of bedoel je die ZZPer die jij zwart betaald om je tuintje te onderhouden. dat is geen ZZper maar een beunhaas. dan ben jij de schuldige.
Okay dat veracht is een stuk overdreven...maar de realiteit is dat de massale uitstroom van werknemer naar ZZPér een slechte ontwikkeling is; omdat de zwaksten niet op/voor een baan als werknemer willen kiezen/wachten en de sterksten hiermee enkel de Overheidslasten willen ontwijken.
(N.B. iemand die zwart werkt is m.i. nooit goed bezig/geen pensioenopbouw/ verzekering etc.etc.)

Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 8 oktober 2018 14:45:

...
de woco's klagen nu steen en been om de te betalen grondprijzen.
Omdat zij niet meer kunnen compenseren door de verkoop van nieuwbouw die de sociale bouw mogelijk maakte en vooral omdat ze klagen dat ze nu als een gelijke partij worden behandeld in de te betalen grondprijzen.
Dus dat toont wel aan dat ze een voorkeursbehandeling kregen en forse kortingen kregen in het verleden.
Onzin. Woco's kunnen nog steeds verkopen om aan geld te komen.
Ze klagen niet over de grondprijzen maar over de aanstaande beperking van de renteaftrek binnen de VpB, en over die bezopen verhuurdersheffing.

Beperktedijkbewaking
1
quote:

izdp schreef op 12 oktober 2018 20:02:

Oh en nieuw praktijkvoorbeeld.

Ex-werknemer gaat sociaal huren in een complex van een woco.
Heeft al 3x wat afgewezen, want wil persé aan die kant met prachtig uitzicht zitten.
Is hem toegezegd.
Kijken we naar zijn situatie: vrije grote koopwoning hypo-vrij tenminste 350k en bezit een zomerhuis met zo'n 1500 m2 grond, boomgaard en water.
Nee, geen huurtoeslag, maar gaat wel wonen met subsidie van de gemeenschap.
Immers sociaal en geen marktconforme huur.
Dat met lange wachtlijsten voor starters.
Ik vind het schandalig en vooral omdat het schering en inslag is.
Bij lange wachtlijsten? Kom nou, dan zou zo'n persoon geen enkele urgentiepunten krijgen.
Hier en daar kunnen er best wel rare toewijzingen voorkomen, maar je komt steeds met extreme verhalen zonder kwantitatieve onderbouwing. Als je nu eens een onafhankelijk onderzoek zou kunnen noemen met inkomensgegevens, percentages etc., dan zou het overtuigender zijn.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 14 oktober 2018 22:40:

[...]
Onzin. Woco's kunnen nog steeds verkopen om aan geld te komen.
Ze klagen niet over de grondprijzen maar over de aanstaande beperking van de renteaftrek binnen de VpB, en over die bezopen verhuurdersheffing.
Die beperking van renteaftrek juich ik toe. Zou helemaal afgeschaft moeten worden (dus ook voor hypotheken).

Die verhuurdersheffing snap ik niet wat daar de logica achter is.

Maar woco hebben hier ook boter op hun hoofd. Zij hebben de huren veel meer verhoogd dan die verhuurdersheffing kost. (Staat nota bene in het door hun betaalde COELO onderzoek naar de heffing).

Dus klagen dat ze geen geld hebben voor nieuwbouw is puur lobbyisme.
izdp
0
Urgentie?
Heel simpel: Iedereen weet en al die ouderen die met vermogen geplaatst worden staan dus al meer dan 10 jaar ingeschreven.
Dus gaan ze voor de starters die maar luttele jaren staan ingeschreven.

Mooi zoals je de huurders verdedigt, maar je bent echt wocoblind geboren blijkbaar.
En wat jij maar niet wilt snappen is dat juist degenen, voor wie de sociale bouw is bedoeld, er de dupe van zijn.

Oh en dit punt kan je eigenlijk niet eens de woco's wellicht wijten.
De toets is inkomen en niet het vermogen.
Met een eigen huis zie je dat dus niet terug in de IB-aangifte.
[verwijderd]
0
quote:

izdp schreef op 14 oktober 2018 23:04:

En wat jij maar niet wilt snappen is dat juist degenen, voor wie de sociale bouw is bedoeld, er de dupe van zijn.

Dit dus inderdaad.

Ik ben helemaal voor sociale woningbouw, maar wat woco's in hun huidige vorm bedrijven is meer asociale woningbouw.

izdp
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 14 oktober 2018 23:03:

[...]

Die beperking van renteaftrek juich ik toe. Zou helemaal afgeschaft moeten worden (dus ook voor hypotheken).

Die verhuurdersheffing snap ik niet wat daar de logica achter is.

Maar woco hebben hier ook boter op hun hoofd. Zij hebben de huren veel meer verhoogd dan die verhuurdersheffing kost. (Staat nota bene in het door hun betaalde COELO onderzoek naar de heffing).

Dus klagen dat ze geen geld hebben voor nieuwbouw is puur lobbyisme.
En de invloed van de waardestijging en hun leningsmogelijkheden?
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 14 oktober 2018 22:40:

[...]
Onzin. Woco's kunnen nog steeds verkopen om aan geld te komen.
Ze klagen niet over de grondprijzen maar over de aanstaande beperking van de renteaftrek binnen de VpB, en over die bezopen verhuurdersheffing.

Heb jij niet opgelet: ze klagen wel over de grondprijzen en hun gelijke behandeling, die ze onterecht vinden gezien hun sociale functie en hun specifieke hulp om wijken aantrekkelijk te houden.
Ja, alsof de andere partijen het prima vinden als hun bezit minder waard wordt omdat wijken verpauperen.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Gold-finder schreef op 13 oktober 2018 18:12:

[...]
Marktwerking...

Vandaag las ik op de NOS app dat amsterdam de WOZ-punten wil aanpakken voor huurwoningen.
nos.nl/artikel/2254577-sociale-huurwo...

Dit is echt te gestoord voor woorden. Het is ten eerste al idioot dat de overheid bepaald voor hoeveel geld jij je woning mag verhuren d.m.v. een punten systeem. Cooperaties hebben gebouwd met overheidsgeld, dus daar is het logisch, maar hier?
...
Maak je niet zo druk. De klacht van de wethouders gaat alleen over sociale huurwoningen, de vrije sector blijft vrij.
Inderdaad gaat het ook over de niet-geliberaliseerde huurwoningen van particuliere verhuurders, maar die behoren ook tot de sociale sector. Met alle voor- en nadelen van dien (bijv. andere erfpachtvoorwaarden, recht van arme huurders op huurtoeslag). Soms gaat het om woningen (of grond waar die op staan) die onder bepaalde voorwaarden verkregen is.

En prof. Boelhouwer heeft gelijk: het opnemen van de WOZ-waarde in het woningwaarderingsstelsel is hier nooit voor bedoeld geweest. Voor de normale bedrijfsvoering van een woco zijn de WOZ-waarden van koophuizen in de omgeving irrelevant.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 13 oktober 2018 21:54:

[...]
Pardon, die cijfers zijn NIET van het ministerie.
Nou, de volgende wel, zie pg 7 in de bijlage. Die is van de Autoriteit Woningcorporaties (Aw, het vroegere CFV), die bij de Inspectie Leefomgeving en Transport is ondergebracht. En dat valt weer onder het Min. van I&M.

Wat lezen we daar?
Rente geborgde wocoleningen (DAEB) = 10 jaar staatsrente + 0,75%
Rente ongeborgde wocoleningen (niet-DAEB) = 10 jaar staatsrente + 1,50%

Het rentevoordeel door de 'staatsachtervang' is dus 1,50% - 0,75% = 0,75%.
En niet 1,5% zoals jij in een eerdere post beweerde.

Misschien is het zelfs nog iets kleiner. Want ze zeggen er niet bij of ze het hebben over a) de pure (indirecte) staatsachtervang, of b) de onderlinge WSW-borging inclusief de (impliciete) staatsachtervang.
Zoals in vele stukken over deze materie te lezen valt, is moeilijk e.e.a. te onderscheiden. Er wordt wel gesteld dat 80% (en niet 3/4 zoals ik eerder abusievelijk schreef) van het borgingsvoordeel te danken is aan de staatsachtervang, zie de bijlage in mijn post van 13 okt. om 18.47.

Dan gaat het dus in geval b) om een rentevoordeel van 0,75% x 0,8 x 82 mrd = 0,49 mrd.

Ik herhaal dat dit alles de belastingbetaler geen cent kost, de achtervang is nog nooit aangesproken. En zal ook nooit aangesproken worden, want om elke theoretische kans daarop uit te sluiten zijn de solvabiliteitseisen (en de zg. ICR) voor woco's in de loop der jaren enorm opgeschroefd. Vooral de conservatieve Blok heeft hier nog een aantal strenge regels bovenop gegooid (documentatie hierover is te vinden bij WSW en Aw). Ook als er vier Vestia-drama's tegelijk plaats zouden vinden (de kans daarop lijkt me tegenwoordig nul), moeten en kunnen de woco's dat onderling via het WSW oplossen, al zullen huurders en woningzoekenden daar dan behoorlijk onder lijden.

Bronverantwoording. De bijlage is een scenario voor de jaren 2018-2023, gebaseerd op CPB-cijfers en onderliggende documenten van Aw en WSW. In een van die stukken las ik ook ergens die 0,75% rentevoordeel, met de opmerking: "gemiddelde WSW-ervaring".
Het gaat dus om een gemiddelde voor de woco's. Ook de looptijd speelt een rol, de gemiddelde looptijd voor geborgde leningen is 20 jaar.
Een woco met een slechte balans zal iets meer rente moeten betalen. De rente voor een niet-DAEB lening zal in zo'n geval ongeveer gelijk zijn aan de rente die een commerciële verhuurder voor een lening betaalt.

Bijlage:
Beperktedijkbewaking
1
quote:

izdp schreef op 14 oktober 2018 23:17:

[...]
Heb jij niet opgelet: ze klagen wel over de grondprijzen en hun gelijke behandeling, die ze onterecht vinden gezien hun sociale functie en hun specifieke hulp om wijken aantrekkelijk te houden.
Voor de zoveelste keer: bron of link graag!
Anders beschouw ik het als jaloerse roddel.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 oktober 2018 01:12:

[...]
Het rentevoordeel door de 'staatsachtervang' is dus 1,50% - 0,75% = 0,75%.
En niet 1,5% zoals jij in een eerdere post beweerde.
Nee, want wat je vergeet is dat de ongeborgde leningen meeliften op de borging.

Standalone scheelt het zeker 1,5% of eigenlijk meer.

Ik beweer overigens niets, haal alleen de officiële cijfers aan.
[verwijderd]
0
En ik vind het prima dat sociale woningbouw gesubsidieerd wordt. Dat kan niet anders. Beter direct trouwens en specifiek voor de kleinere doelgroep, dan dat gemier met huurtoeslagen.
[verwijderd]
0
En woco's - ook niet via dochterbedrijven - moeten zich niet bemoeien met andere zaken.
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 oktober 2018 01:23:

[...]
Voor de zoveelste keer: bron of link graag!
Anders beschouw ik het als jaloerse roddel.

Het bewuste artikel kan ik niet zo snel vinden.
Het stond in een vakblad.
Maar lees eens dit uit 2012:

Corporaties hebben grond nodig om te bouwen, en zij zijn binnen de ruime grenzen die de overheid stelt vrij om zelf te beslissen hoe zij grond verwerven. Dat kan op de gebruikelijke wijze, waarbij bouwrijpe kavels van de gemeente gekocht worden voor een gematigde prijs.

Een andere mogelijkheid is zelf actief gronden te kopen die nog niet bouwrijp zijn en soms ook nog geen bouwbestemming hebben. Daarnaast zijn veel corporaties bezig om hun woningbestand te vernieuwen en ook dan speelt grond - veelal eigen grond die vrijkomt door sloop – een belangrijke rol.

Dit is de link: www.vtw.nl/data/media/files/Publicati...
4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,00 -2,23 -0,24% 12:31
AMX 925,12 -8,04 -0,86% 12:31
ASCX 1.244,09 -9,95 -0,79% 12:16
BEL 20 3.920,42 -27,66 -0,70% 12:31
Germany40^ 18.567,80 -110,07 -0,59% 12:31
US30^ 38.642,50 -236,60 -0,61% 12:31
US500^ 5.277,50 -33,80 -0,64% 12:31
Nasd100^ 18.762,10 -131,40 -0,70% 12:31
Japan225^ 38.489,30 -482,10 -1,24% 12:30
WTI 80,45 +0,32 +0,40% 12:31
Brent 84,50 +0,34 +0,40% 12:31
EUR/USD 1,0843 -0,0017 -0,16% 12:31
BTC/USD 67.867,99 -461,64 -0,68% 12:31
Gold spot 2.343,82 -17,48 -0,74% 12:31
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
SHELL PLC 33,380 +0,580 +1,77% 12:12
KPN 3,454 +0,038 +1,11% 12:12
ASML 897,700 +1,700 +0,19% 12:12
Dalers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 23,370 -0,570 -2,38% 12:12
ADYEN NV 1.186,200 -25,400 -2,10% 12:12
PROSUS 34,000 -0,570 -1,65% 12:12

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront