Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

DeZwarteRidder
0
quote:

goof2 schreef op 23 april 2015 20:38:

[...]
Grond is niet duurder geworden , geld is minder waard geworden.
Nee Goofie, JOUW geld is minder waard geworden omdat je geen grond hebt....
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 april 2015 20:59:

[...]

Nee Goofie, JOUW geld is minder waard geworden omdat je geen grond hebt....
zullen we wedden dat ik meer grond heb als jou .
Ed Verbeek
0
quote:

Brievenbus schreef op 23 april 2015 18:57:

ik zou die posting van Hirschi die jij zo nodig aan moest halen nog maar 's aandachtig herlezen.....
Nou vooruit, ik lees die posting van hirshi nog eens aandachtig, en wat lees ik:

"De 7 vette en de 7 magere jaren.

Komt aardig uit. Nog vier jaar te gaan en dan heeft iedereen spijt geen huis gekocht te hebben tegen afbraakprijzen.

Groet."


Nee, het lukt niet, ik moet er nog steeds om lachen.
:-)
Belegde boterham
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 23 april 2015 17:49:

[...]
Die vier jaar zijn voorbij en de gemiddelde verkoopprijs is nu 8% lager dan toen hirshi bovenstaand visioen kreeg.
:-))

(1e kwartaal 2011: 228,5k
1e kwartaal 2015: 211k
bron: www.nvm.nl/nl-nl/wonen/marktinformati... resp. www.nvm.nl/wonen/marktinformatie/woni... )
Als je niet meer dan 10000 aan groot onderhoud kwijt bent geweest in die 4 jaar, ben je alsnog goedkoper uit dan huren vermoedelijk. Een dergelijke woning huur je (afhankelijk van locatie) maar laten we het laag aanhouden voor een 700 p/maand = 8000 per jaar X4 = 32000 huur

Dus tsja ik zou liever kopen :-), maar zit dan ook in een koopwoning, nog een jaar of 5 en helemaal vrij van die hier zo geliefde banken
Ed Verbeek
0
quote:

Belegde boterham schreef op 23 april 2015 21:40:

[...]
Als je niet meer dan 10000 aan groot onderhoud kwijt bent geweest in die 4 jaar, ben je alsnog goedkoper uit dan huren vermoedelijk. Een dergelijke woning huur je (afhankelijk van locatie) maar laten we het laag aanhouden voor een 700 p/maand = 8000 per jaar X4 = 32000 huur

Dus tsja ik zou liever kopen :-), maar zit dan ook in een koopwoning, nog een jaar of 5 en helemaal vrij van die hier zo geliefde banken
Tja, weet je, ik dacht dat het hier om de ontwikkeling van de huizenprijzen ging.
Over "afbraakprijzen" in 2011, toen de gemiddelde verkoopprijs nog 8% hoger was dan nu enzo. En over "vette jaren" die vanaf toen zouden aanbreken enzo.
Althans daar had hirshi het toen over.
:-)

En uiteraard ben ik al decennia geen huurder meer.
Ik moet alleen zo lachen om mensen die hun eigen bezit zo omhoog lopen te praten
en zo vol van wensdromen zitten over verdere waardestijging van hun woning
:-)
andre68
0
quote:

paulta schreef op 23 april 2015 16:47:

www.parool.nl/parool/nl/6/WONEN/artic...

Ex-huurders(=huidige eigenaren)gaan nu janken, maar is dat wel terecht?
Tja...die Maserati van Mollenkamp moest ergens van betaald worden.....
NewKidInTown
0
Hypotheekproblemen nemen toe

AMSTERDAM -
Ongeveer 113.000 Nederlanders hebben nog altijd grote moeite om hun hypotheek te betalen. Ten opzichte van een jaar geleden zijn er ruim 12.000 mensen met een dergelijk betalingsprobleem bijgekomen, zo blijkt uit de BKR Hypotheekbarometer over de maand april.

Het gaat vooral om mensen die tijdens de economische crisis werkloos zijn geworden of een echtscheiding achter de rug hebben. Zij kunnen vaak hun hypotheek niet meer betalen. Na vier maanden zonder betaling volgt een registratie bij het BKR.
Ed Verbeek
0
quote:

KidBackInTown schreef op 24 april 2015 17:32:

Hypotheekproblemen nemen toe

AMSTERDAM -
Ongeveer 113.000 Nederlanders hebben nog altijd grote moeite om hun hypotheek te betalen. Ten opzichte van een jaar geleden zijn er ruim 12.000 mensen met een dergelijk betalingsprobleem bijgekomen, zo blijkt uit de BKR Hypotheekbarometer over de maand april.

Het gaat vooral om mensen die tijdens de economische crisis werkloos zijn geworden of een echtscheiding achter de rug hebben. Zij kunnen vaak hun hypotheek niet meer betalen. Na vier maanden zonder betaling volgt een registratie bij het BKR.

Kan niet; de "7 vette jaren" moeten eerst nog beginnen!
;-)
[verwijderd]
0
www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2015...

Meer hypotheekschuld leidt niet tot meer welvaart, maar hindert economisch herstel

Toeval of niet, opeens komen van verschillende kanten, Rabo econoom Van Dalen en Amsterdam School of Real Estate (ASRE), geluiden dat de loan-to-value (LTV) ratio van hypotheken niet veel lager moet worden dan het nu is. Beide bijdragen zijn te vinden als blog op de NVM website. Kennelijk gesterkt door deze berichten stuurden de makelaars zelf een brandbrief naar de regering over deze kwestie. “Het loopt de spuigaten uit wat betreft de verzwaringen van de hypotheeknormen voor woningconsumenten. Het cumulatieve effect van deze maatregelen heeft niet alleen een negatief effect op prijzen en transacties, maar zorgt ook voor onrust.”

Inderdaad zullen woningprijzen naar alle waarschijnlijkheid dalen als de LTV ratio omlaag gaat. De rente kan nauwelijks verder naar beneden, waardoor het effect van lagere leenquotes snel voelbaar zal zijn. Makelaars vrezen dat woningprijsdalingen hun verkoopcijfers beïnvloeden, terwijl banken bang zijn dat de nominale tegenwaarde van hun tophypotheken afneemt. Het ASRE onderzoek spreekt daarnaast van welvaartsverlies omdat lagere LTV ratio’s koopstarters dwingen om meer eigen geld mee te nemen bij de aankoop van hun woning. Daarvoor zullen ze enige tijd moeten sparen vanuit een al dan niet zelfstandige huurwoning. Dit ‘gedwongen’ sparen legt, volgens ASRE, beperkingen op aan het consumptiepatroon van deze vaak jonge huishoudens hetgeen leidt tot welvaartsverlies. Deze redenering impliceert dat woningaankoop zonder eigen geld, dus met een tophypotheek, wel ruimte biedt voor welvaart. Staat welvaart dan gelijk aan schuld? Lijkt me niet want zodra je een handtekening zet onder koop- en tophypotheekakte heb je getekend voor meer schuld dan het huis waard is, ofwel een negatief vermogen. In andere landen heten dergelijke hypotheken overigens subprime. Het duurt tenminste vijf jaar voordat je weer een beetje boven water staat, tenminste als alles goed gaat qua aflossing en marktprijsontwikkeling. De aflossing van starterleningen duurt bijvoorbeeld langer en ook waar woningprijzen dalen blijft het vermogen op het huis langer negatief. Mogelijk beleven woningeigenaren met tophypotheken wel een zekere ‘welvaart’ qua consumptiepatroon, zoals het ASRE onderzoek het verwoordt, maar dat geldt vooralsnog niet voor het reëel vermogen.

Het onderscheid tussen consumptieve bestedingen en vermogen wordt pas actueel wanneer er ongunstige veranderingen plaatsvinden in het inkomen en/of de bestedingslasten van de woningeigenaar. Maar volgens Rabo-econoom Van Dalen zijn er ook dan geen onoverkomelijke problemen, omdat de Nederlandse huiseigenaar internationaal gezien uitzonderlijk trouw is met het aflossen van leningen. Dit argument wordt door Nederlandse banken en DNB regelmatig gebruikt, vooral richting toezichthouders als de ECB. Betrouwbare schuldenaren zijn belangrijk voor onze grootbanken aangezien de helft van hun portefeuilles uit hypotheken bestaat, waarvan bovendien een belangrijk deel doorverkocht moet worden aan investeerders in mortgage backed securities. Maar de Nederlandse betalingsmoraal verhult dat juist hoge hypotheekschulden een rem vormen op welvaartsgroei van zowel woningeigenaren als onze nationale economie.

Zeer lezenswaardig is in dit verband het McKinsey rapport Debt and (not much) deleveraging. Volgens dit onderzoek draagt de Nederlandse betalingsmoraal namelijk niet bij aan de broodnodige vermindering van de schuldenlast. Van een afbouw van particuliere schuld was na 2008 bijvoorbeeld wel sprake in de VS waar de zogenaamde non-recourse hypotheken gangbaar zijn. Dit zijn hypotheken waarbij de schuld alleen maar verhaald wordt op het vastgoed. Banken kunnen de schuldnemers niet dwingen om hun verlies te compenseren met spaartegoeden of ander vermogen van de hypotheekgever. “While non-recourse loans have resulted in a wave of painful foreclosures for borrowers and losses for lenders, they enable rapid resolution of debt for borrowers who can no longer afford to service their debt.” (p 37) In piekjaar 2010 werd in de VS 9% van alle hypotheken per executie ontbonden. Dit was voor de crisis minder dan 1%. Executoire woningverkoop droeg in belangrijke mate bij aan de snelle afname van hypotheekschuld in de VS sinds de crisis en aan het beginnend herstel van de woningmarkt waarvan langzamerhand sprake lijkt te zijn.

Nederland kent (net als de meeste landen) de zogenaamde recourse leningen die banken in staat stellen om naast het huis zowel het vermogen als toekomstige inkomsten van de hypotheekgever toe te eigenen. Om dat te voorkomen zullen hypotheekgevers veel langer er alles aan doen om aan hun betalingsverplichtingen te voldoen. Het gevolg is dat woningeigenaren die in financiële nood verkeren andere uitgaven drastisch zullen inperken, hetgeen bijdraagt aan het verder verdiepen en verlengen van de recessie. Inmiddels zijn bijna 113.000 consumenten in de problemen met hypotheekbetaling, een verdrievoudiging ten opzichte van 2008. En dit betreft alleen de huishoudens met een officiële registratie bij de BKR, het topje van de ijsberg.

Volgens het McKinsey rapport is de kans groot dat juist hoge hypotheekschulden van huishoudens opnieuw een crisis gaan veroorzaken. Hoge private schulden zorgen er verder voor dat de recessie die er op volgt dieper is en langer duurt omdat huishoudens die tot hun nek in de schuld zitten geen toegang meer hebben tot nieuwe kredieten, moeite hebben met het terugbetalen van hun lening en zich gedwongen zien om hun consumptieve uitgaven te verminderen. Bovendien kijken velen tegen een negatieve woningwaarde aan ten opzichte van hun hypotheek. Huishoudens met hoge schulden zijn kwetsbaarder bij veranderingen in inkomen of werkloosheid en bij stijgende kosten voor bijvoorbeeld zorg, belastingen, wonen, pensioenopbouw en, niet te vergeten, rente. Zeven landen worden in het rapport met name genoemd. Het zijn landen waar de hoge hypotheekschuld van huishoudens momenteel om eerder genoemde redenen mogelijk als ‘unsustainable’, onhoudbaar wordt bestempeld. Bovenaan die lijst staat Nederland. Merk op dat de woningprijsdaling van de afgelopen periode (in exhibit 21, hieronder) als een positieve ontwikkeling wordt gezien. De nu voorzichtig stijgende woningprijzen maken het particuliere schuldprobleem In Nederland weer minder houdbaar. Toch een heel ander beeld dan Rabo en ASRE ons willen vertellen.
household-debt-600

Kicking the can noemen we beleid dat de problemen voor zich uitschuift. En dat is precies wat er gebeurt als de voorstellen om de LTV ratio’s voor koopstarters onverminderd hoog te houden, in beleid worden omgezet. Op de korte termijn worden met deze maatregel huizenprijzen gestut, maar op de lange termijn ondergraaft het handhaven van onze internationaal reeds uitzonderlijk hoge hypotheekschuld herstel van zowel de koopwoningmarkt als van de Nederlandse economie.

Wat dan wel? Alles op alles zetten om op grote schaal een gevarieerd aanbod aan huurwoningen te bouwen voor jonge huishoudens in het goedkope en middensegment. Daar ligt de reële woningvraag. De bouw van voldoende huurwoningen biedt een kans om een einde te maken aan het belasten van steeds weer een nieuwe lichting jonge huishoudens met torenhoge hypotheekschulden. De promotie van nieuwbouw in de huursector komt uiteindelijk ook de koopsector ten goede omdat het onderdak biedt aan potentiële huizenkopers die eerst willen sparen. De ironie is dat er geld genoeg is, beleggers staan te springen om mee te doen.

Maartje Martens_april 2015

bron: housinganalysis.nl
NewKidInTown
1
Zoals altijd, ook nu weer een goed onderbouwde analyse van Maartje Martens, die in tegenstelling tot de meeste Real Estate "deskundigen" die crisis wel op tijd zag aankomen. Ook nu heeft ze weer gelijk. Ga maar op grote schaal betaalbare huurwoningen bouwen. Betaalbaar is haalbaar als de gemeenten hun far overpriced grondprijzen maar gaan afwaarderen. Die grondprijzen zijn minimaal 100% overgewaardeerd, dus daar moet 50% af. Bouwers blij, bouwvakkers minder werkeloos, minder werkeloosheidsuitkeringen, lagere premies. Meer huur, minder hypotheek, minder HRA, meer consumptieve bestedingen, economie zal sneller herstellen.

Wie kan daar nou tegen zijn ? Het wordt tijd dat ze in Den Haag ook dit draadje en de site huizenmarkt-zeepbel gaan lezen. Zal ze even een mailtje sturen, zijn ze voorlopig een paar maanden bezig, kunnen ze in tussentijd ook geen andere schade aanrichten.
[verwijderd]
0
'Steeds meer huizen boven water'

Het aantal huizen dat 'onder water' staat is aan het afnemen. Economen van de Rabobank schatten dat het afgelopen jaar circa 165.000 woningen weer 'boven water' zijn gekomen door de herstellende woningmarkt. Dit betekent dat bij steeds meer huizen de waarde van het onderpand hoger is dan de hoogte van de hypotheek.

Nu hebben nog zo'n 900.000 huishoudens een hogere hypotheekschuld dan dat hun woning waard is. Dat komt neer op een kwart van het totaal aantal huishoudens, schrijft Rabobank in een donderdag gepubliceerd rapport. Een jaar geleden ging het nog om afgerond 1,1 miljoen woningen.

Volgens Rabobank is de afname een gevolg van het stijgen van de huizenprijzen. Ook telde de bank vorig jaar een recordaantal extra aflossingen op hypotheken.
haas
0
Oostenrijk,vienna,,,,,,,,,,,
fter nearly a decade of record growth, the residential property market in Vienna is finally showing clear signs of slowing. Average home prices in the Austrian capital rose 55.6 per cent between 2008 and 2013, according to data from Knight Frank, making the city enormously attractive to foreign investors.
[verwijderd]
0
quote:

Lindemansje schreef op 30 april 2015 08:45:

'Steeds meer huizen boven water'

Het aantal huizen dat 'onder water' staat is aan het afnemen. Economen van de Rabobank schatten dat het afgelopen jaar circa 165.000 woningen weer 'boven water' zijn gekomen door de herstellende woningmarkt. Dit betekent dat bij steeds meer huizen de waarde van het onderpand hoger is dan de hoogte van de hypotheek.

Nu hebben nog zo'n 900.000 huishoudens een hogere hypotheekschuld dan dat hun woning waard is. Dat komt neer op een kwart van het totaal aantal huishoudens, schrijft Rabobank in een donderdag gepubliceerd rapport. Een jaar geleden ging het nog om afgerond 1,1 miljoen woningen.

Volgens Rabobank is de afname een gevolg van het stijgen van de huizenprijzen. Ook telde de bank vorig jaar een recordaantal extra aflossingen op hypotheken.
En jij gelooft zeker alles wel wat de Rabobank uitkraamt.
Slager , vlees !!

We weten inmiddels na vele jaren een ding heel zeker en dat is dat we alles wat de Rabobank zegt met een vrachtwagen vol zout moeten nemen.

Da Freeze
0
Die 165.000 woningen die "er bovenop zijn gekomen" zijn verkocht via een veiling.
De Rabobank heeft er geen verlies op geleden, de bewoners hebben namelijk al een aanzienlijk deel afgelost, de verkoopwaarde doet de rest.

Maar dat is mijn wantrouwige opinie jegens banken.
Brievenbus
0
quote:

Da Freeze schreef op 3 mei 2015 17:32:

Die 165.000 woningen die "er bovenop zijn gekomen" zijn verkocht via een veiling.
De Rabobank heeft er geen verlies op geleden, de bewoners hebben namelijk al een aanzienlijk deel afgelost, de verkoopwaarde doet de rest.

Maar dat is mijn wantrouwige opinie jegens banken.
Hoe kom je bij die onzin?
NewKidInTown
0
Iets ONZIN noemen, schreeuwt om onderbouwing, maar dat is, ik weet het, niet jouw sterkste punt. Daar zou je nog stevig aan moeten werken, "verbeterpunten", zeg maar.
DeZwarteRidder
0
quote:

Da Freeze schreef op 3 mei 2015 17:32:

Die 165.000 woningen die "er bovenop zijn gekomen" zijn verkocht via een veiling.
De Rabobank heeft er geen verlies op geleden, de bewoners hebben namelijk al een aanzienlijk deel afgelost, de verkoopwaarde doet de rest.

Maar dat is mijn wantrouwige opinie jegens banken.
Dit is totaal verzonnen.
Da Freeze
0
Brievenbus en Zwarteridder, dat staat toch ook in de laatste regel? Of lezen jullie niet zo ver. Dat verklaart ook jullie halfgare, niet-onderbouwde reacties.
[verwijderd]
0
Woningcorporatie Wonen Limburg start een proef waarbij starters een hypotheek nemen voor 25 tot 30 procent van de koopsom en de rest via de woningcorporatie financieren, bericht 1Limburg. Het gaat om een landelijke primeur. De lening moet wel door de huizenkoper worden afgelost en die kan de rente ook volledig van de belasting aftrekken.
m.telegraaf.nl/binnenland/article/240...

In de krimpregio komt men niet meer van de huizen af....
40.344 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 901,68 -3,42 -0,38% 04 jun
AMX 919,02 -11,36 -1,22% 04 jun
ASCX 1.243,89 -15,03 -1,19% 04 jun
BEL 20 3.919,46 -13,30 -0,34% 04 jun
Germany40^ 18.460,60 +54,96 +0,30% 04 jun
US30^ 38.692,70 0,00 0,00% 04 jun
US500^ 5.289,26 0,00 0,00% 04 jun
Nasd100^ 18.649,20 0,00 0,00% 04 jun
Japan225^ 38.424,10 0,00 0,00% 04 jun
WTI 73,32 0,00 0,00% 04 jun
Brent 77,47 0,00 0,00% 04 jun
EUR/USD 1,0881 +0,0002 +0,02% 05:12
BTC/USD 70.861,03 +275,81 +0,39% 05:12
Gold spot 2.335,03 +8,13 +0,35% 05:12
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
RELX 40,960 +0,740 +1,84% 04 jun
UNILEVER PLC 51,300 +0,700 +1,38% 04 jun
Wolters Kluwer 146,950 +1,050 +0,72% 04 jun
Dalers Laatst +/- % tijd
ASR Nederland 44,390 -1,090 -2,40% 04 jun
ING 16,092 -0,376 -2,28% 04 jun
SHELL PLC 32,135 -0,745 -2,27% 04 jun

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront